Полная версия Секснарода



Провал Памяти
Тут наткнулась на статью, где обсуждался такой вид отношений, как "свободные". С одной стороны, очень удобно - встретились, провели приятно время, а потом разошлись довольные и счастливые. Или например, живут даже вместе, но никто никого ничего делать не заставляет, на моск не капает, не требует. Захотел, с друзьями на рыбалку поехал, захотела-с девчонками на дискотеку. Не жизнь, а именины сердца.
Никаких ЗАГСов, а позже и судов с разделом имущества. Все свободны и решают свои вопросы самостоятельно.
И возник вопрос, что понимают под "свободными отношениями" мужчины и женщины. Меня терзают смутные сомнения, что мы по разному видим этот вид отношений.
То есть, есть ли какие то обязанности у партнера или нет? И если есть, то какие? Или свобода во всем, в том числе и в физическом плане?
Лариса224488
На мой взгляд, вы совершенно верно описали пример свободных отношений. Само название, само обозначение таких отношений говорит за себя очень даже красноречиво и ясно. Слово "свобода" является ключевым словом, и образует смысловое ядро такого рода отношений.

Но если копнуть дальше, то получается, что слово "свобода", и термин "свободные отношения", трактуется по-разному различными личностями. И здесь всё сводится к тому, кто что подразумевает и понимает под "свободными отношениями".

Для кого-то это максимально полная свобода души и тела. Для кого-то это ограниченная свобода, с заранее обговоренными правами и обязанностями каждого из партнёров. Например, пара может договориться, что "гулять и общаться" оба партнёра могут когда угодно и с кем угодно, а вот "заниматься любовью" они будут исключительно только друг с другом. Никаких посторонних в интиме!

Кто-то может договориться о том, что "секс на стороне" иногда может случаться, но это не должно ставить под угрозу отношения между этими партнёрами (у которых свободные отношения).

Подобных вариаций может быть огромное множество. Тут самое главное – насколько понимание и желание "свободы и свободных отношений" совпадает у обоих партнёров. Если совпадение максимальное, то тогда и особых проблем быть не должно. Но если, например, мужчина настаивает на том, что только он может гулять направо и налево, а что его женщина может только общаться с посторонними (но ни в коем случае не спать с ними!), – тогда автоматически возникает перспектива напряжения, стресса, разногласий, ссор, и так далее.

Если же попытаться вкратце оценить свободные отношения как "хорошо ли это или плохо?", то я в них вижу и плюсы, и минусы. Преимущество заключается именно в этой свободе: что хочу, то и делаю; чего не хочу, того не делаю, живу себе в радость. Недостаток состоит в том, что такие отношения могут в любой момент окончиться, потому что в них нет ни надёжности, ни гарантий, ни особой теплоты душевной. Те, кто заранее договариваются о свободных отношениях, уже с самого начала как бы настроены на что-то другое, на расставание, на других партнёров, – а не на максимально продолжительное совместное проживание именно с этим, одним-единственным партнёром. То есть, свободные отношения как бы намекают на недостаток взаимоуважения, на нехватку тяготения, на скупость чувств друг к другу. Такие отношения как бы сомневаются в себе: а правильно ли я сделал / сделала свой выбор?

Получается, что это – палка о двух концах. Но если оба партнёра примерно одинаково хорошо относятся к свободным отношениям, то такие отношения, конечно же, – это лучше, чем вообще ничего.

Ну, а говоря о моём личном понимании свободных отношений, то тут я полностью разделяю вашу позицию: абсолютная физическая и душевная свобода в отношениях, никаких правил, ограничений, обязанностей.

С уважением...
Провал Памяти
(Лариса224488 @ 08-10-2021 - 13:41)
Подобных вариаций может быть огромное множество. Тут самое главное – насколько понимание и желание "свободы и свободных отношений" совпадает у обоих партнёров.

Нет, Вы меня не совсем поняли. Вот Вы женщина, у Вас свободные отношения с мужчиной. Расскажите как Вы их видите. Будет ли это совместное проживание, если да, то как должны решаться вопросы быта. Кто готовит, кто стирает, полочку прибивает и пр.? Если нет, то возможно ли просить о помощи мужчину, ну там встретить на машине, отвезти с котом к ветеринару или он например попросит навестить его маму в больнице и приготовить ей бульон.
Или все сами решают свои проблемы?
Тогда можно ли назвать это отношениями? Так, знакомые-приятели, с которыми периодически есть секс.
Буддлея
А где тут про любовь? Прошу прощения?
Марина Морская
Постою, послушаю... Не было подобного опыта. С другой стороны, и те отношения, которые есть тоже достаточно свободные. Никто же никого не заставляет делать что-то против своей воли. И мужчин никогда не держала рядом с собой, каждый волен уйти в любой момент. Штамп ведь не гарантия перманентного нахождения мужчины рядом.
Провал Памяти
(Буддлея @ 08-10-2021 - 15:09)
А где тут про любовь? Прошу прощения?

Хм. А ты считаешь, что в свободных отношениях нельзя любить? Я не про секс без обязательств говорю жеж)
Кстати тоже вопрос, возможны ли чувства в таком формате.
Провал Памяти
(Марина Морская @ 08-10-2021 - 15:11)
С другой стороны, и те отношения, которые есть тоже достаточно свободные.

Достаточно свободные, это как? Как семья, только без штампа? Или эта свобода на все жизненные случаи распространяется?
Марина Морская
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 16:17)
(Марина Морская @ 08-10-2021 - 15:11)
С другой стороны, и те отношения, которые есть тоже достаточно свободные.
Достаточно свободные, это как? Как семья, только без штампа? Или эта свобода на все жизненные случаи распространяется?

не, со штампом, семья, все дела. Только я не заставляю своего мужа что-то делать, он как-то сам все понимает. Я могу, например, с подружкой по телефону говорить о том, что надо в магазин сегодня смотаться, а он предлагает подвезти. Я не прошу, предложение поступает самостоятельно.
На все ли случаи распространяется? Наверное, не на все. Пить много не даю... :) Да, тут ограничиваю свободу. Возраст у него уже не тот, да и за рулем постоянно. Ему же дороже будет права возвращать, если что.
Буддлея
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 16:13)
(Буддлея @ 08-10-2021 - 15:09)
А где тут про любовь? Прошу прощения?
Хм. А ты считаешь, что в свободных отношениях нельзя любить? Я не про секс без обязательств говорю жеж)
Кстати тоже вопрос, возможны ли чувства в таком формате.

Я считаю, что можно.)Я вообще считаю что любить можно только на свободе. И полочки и мусор по обязанности ... Это когда любовь прошла. А то и не было ее. Одни договора с обязанностями и правами.

Просто не нашла в стартовом посте "про любовь". Но... Может быть, просто не поняла. Да.
Света_Я
Вот не задумывалась никогда. Всегда казалось, что свободные отношения это синоним гражданскому браку.
А если задуматься. то свободные отношения вообще никакого отношения к браку не имеют, ни к гражданскому, ни к законному. Так наверное?
Подруга когда-то, в уже почившем браке, договорилась с мужем, что у них "свободные отношения". В результате муж играл в танчики или как там называется, а она гуляла по любовникам. Не сказать, что открыто, но было понятно - исчезла на сутки, уехала на отдых "одна". В их понимании "свободные отношения" касались именно секса - выписали друг другу индульгенцию на секс на стороне. Брак в результате рухнул, но надо сказать, по другим причинам. И да, любовь-то там была! Это удивительно, но они друг друга любили.
Это свободные отношения? Да. Независимые? Нет. Хозяйство вели общее.
На мой взгляд "свободные отношения" - это оксиморон. Если есть отношения, то ты не свободна. И он тоже. Если вы свободны, то какие у вас отношения? Отношения может и есть, но... это не отношения))) В том самом смысле)
70s
А жить то вместе зачем? У меня дважды были подобные отношения, я их открытым текстом называл-"дружить телами".
Под свободой я понимал тот факт, что никаких запретов на секс с кем либо ещё. При чем об этом не надо было договариваться-мной это озвучивалось многократно.
Не скажу что к сожалению, но в обоих случаях заканчивались они по моей инициативе.
В первом-барышня хотела не только секс, но и сожительство, совместные вылазки куда либо. Отношения прерывались, через пару лет снова возобновлялись. Но лучше не стало.
Во втором случае дама намекала на то чтоб я ухаживал-конфеты, букеты... А смысл, если а) секс был практически сразу после знакомства, без этого всего б) появилось ощущение рутины, как на завод хожу-при том что встречи были раз в неделю, а иногда и реже. Не хотел создавать иллюзию, что что то изменится в лучшую сторону для неё. Ну и плюс меня демотивировало искать более интересный вариант.
Лариса224488
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 15:01)
Расскажите как Вы их видите. Будет ли это совместное проживание, если да, то как должны решаться вопросы быта. Кто готовит, кто стирает, полочку прибивает и пр.? Если нет, то возможно ли просить о помощи мужчину, ну там встретить на машине, отвезти с котом к ветеринару или он например попросит навестить его маму в больнице и приготовить ей бульон.
Или все сами решают свои проблемы?
Тогда можно ли назвать это отношениями? Так, знакомые-приятели, с которыми периодически есть секс.

Спасибо за уточнение!
Если говорить обо мне лично, то я вижу свободные отношения максимально свободными. Никто ничего никому не должен. Никто ничего не обязан делать (для другого, или по дому). Каждый сам решает свои проблемы. И если возникают какие-то проблемы, то один партнёр может попросить другого помочь.

Вопросы быта? Можно их заранее оговорить: кто сколько платит и за что именно. Кто чем занимается, кто за что несёт ответственность, например: женщина - за стирку и кухню, мужчина - за ремонт, мусор, доставку (продуктов), и так далее.

Это может быть временное совместное проживание. Но это так же может быть и проживание по отдельности, с периодическими, регулярными встречами (для интима или просто так, для проведения времени рядом).

Относительно того, можно ли назвать это отношениями. Да, назвать такие отношения нормальными отношениями не получается. Почему? Потому что мы (люди) привыкли к другому виду отношений: к "несвободным отношениям". Смотря с точки зрения несвободных отношений (считая их нормой), нам кажется, что свободные отношения являются идиотизмом. Ну или чем-то странным и ненормальным.

Всё в жизни относительно. И те личности, которые живут в свободных отношениях, считают ненормальными те отношения, к которым привыкло большинство населения (брак, моногамия, и так далее).

Свободные отношения безусловно представляют интерес для "свободомыслящих" людей, не желающих обременять себя узами брака, обязательств и ответственности. Ведь ни для кого не секрет, что именно брак, обязательства и ответственность "убивают" любовь, романтику, чувственность, спонтанность.

Кроме того, высшая человеческая природа ("духовная составляющая" человека) является самой свободой, самой сутью свободы. Поэтому подсознательно (интуитивно) многие люди, так или иначе, тяготеют к свободе везде, где только можно. Потому что любые ограничения и любая связанность негативно сказывается на душу людей. Даже если это связанность со своей семьёй и любимым человеком, это всё равно связанность и ограничение.

Поэтому получается, что с точки зрения "нормальных отношений", свободные отношения – это так, ерунда. Просто приятели, которым нравится заниматься сексом. Но если принять точку зрения свободомыслящих, то свободные отношения представляют собой уникальную возможность радоваться близости и тесному общению с партнёром, и при этом, быть почти полностью свободным от всех ограничений.
70s
2Лариса, "мы привыкли"-нет, это вопрос воспитания и мировосприятия. Родившиеся в СССР в большинстве своём секс воспринимают как что то сверхъественное, потому что эта тема до 90х годов была табу-ни в семьях, ни на ТВ, ни в СМИ о нем особо не говорили. А сейчас даже однополыми отношениями никого не удивишь, и уж тем более если двое взрослых людей встречаются для секса. А уж жить вместе, давать ли другу другу обещания и решать бытовые проблемы-в каждом случае индивидуально договариваются
Fleur de Lys
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
Никаких ЗАГСов, а позже и судов с разделом имущества. Все свободны и решают свои вопросы самостоятельно.

Посмеялась :)

Но чаще всего под «свободными отношениями» же подразумевается попросту что оба могут свободно спать с другими на стороне, и на это плевать, пока эти отношения выполняют свою роль, принося материальную/бытовую/социальную выгоду (смотря что им надо)
Либо же, да, это тупо потрахушки без обязательств, временная мера, когда оба ищут себе кого-то получше, а тем временем согласны на хоть кого-то, если можно без напряга.
Ну и еще бывает в качестве попытки спасти кризисные отношения хоть в такой форме.
tomsoyer3
Хочу поблагодарить топикстартера! Тема действительно весьма важная и ее актуальность, как мне представляется, будет набирать актуальность! такова жизнь!
tomsoyer3
(Fleur de Lys @ 08-10-2021 - 23:09)
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
Никаких ЗАГСов, а позже и судов с разделом имущества. Все свободны и решают свои вопросы самостоятельно.
Посмеялась :)

Но чаще всего под «свободными отношениями» же подразумевается попросту что оба могут свободно спать с другими на стороне, и на это плевать, пока эти отношения выполняют свою роль, принося материальную/бытовую/социальную выгоду (смотря что им надо)
Либо же, да, это тупо потрахушки без обязательств, временная мера, когда оба ищут себе кого-то получше, а тем временем согласны на хоть кого-то, если можно без напряга.
Ну и еще бывает в качестве попытки спасти кризисные отношения хоть в такой форме.

Мне тоже раньше было не понятно! Нас так воспитали, что семья это ячейка общества! Семья - это союз мужчины и женщины, зарегистрированный государством. Теперь все меняется! Можно не регистрировать государством. Можно и не мужчины с женщиной.
Поймите меня правильно. Никого не осуждаю. Пытаюсь понять. Что происходит? Граждане!
Буддлея
(Света_Я @ 08-10-2021 - 17:04)
Если вы свободны, то какие у вас отношения? Отношения может и есть, но... это не отношения))) В том самом смысле)

Вообще, что такое "свобода"?
Кто даёт её?
На мой взгляд и это тоже только во власти самого человека.
Свобода... Да. Ты начинаешь общение с человеком, которого хочешь сберечь и сам себя лишаешь этой самой "совбоды".
Ты требуешь с себя. И ты сам хочешь заботиться, помогать, беречь, создавать комфорт человеку, получать его полжительный отклик...
Ты по собсвтвенной инициативе выносишь мусор и вешаешь полочки, готовишь еду и лишаешь себя чего-то. И твоя свобода состоит в том, что ты можешь это делать, если хочешь, а можешь не делать.
НО, тогда свобода другого позволяет ему прекратить это...
Мне кажется когда люди требуют друг от друга выполнения обязательств, которые, опять-же, не взяты на себя добровольно ...
Впрочем, я не знаю.
Уже вообще ничего.
Только, мне кажется, что свобода в тебе, как и любовь только в тебе, как и запреты и суд - это всё из разряда "сам-сама". Иное - бессмысленно, непродуктивно и убийственно.
Да. Я назову свободными отношения где люди сосредоточены не на требованиях друг к другу и контроле за выполнением этих требований, но заботятся друг о друге по велению своей души.
И... Да! Свободны уйти друг от друга. Как только пропадает желание заботиться и создавать себе комфорт через именно этого другого.
Wiya
я вижу свободные отношения без совместного проживания и ведения хозяйства
вот в данный момент времени мне видится так
раньше- возможно я видела бы их по другому

и почему это все же отношения а не просто совместная дружба телами?
нууу потому что какое то взаимодействие жизней все же есть
Буддлея
(Wiya @ 09-10-2021 - 10:51)
я вижу свободные отношения без совместного проживания и ведения хозяйства
вот в данный момент времени мне видится так
раньше- возможно я видела бы их по другому

и почему это все же отношения а не просто совместная дружба телами?
нууу потому что какое то взаимодействие жизней все же есть

Я соглашусь с тобой. ПОтому, что совместное проживание неизбежно, видимо, рождает ожидания и требования не только к себе, но и к партнёру.
И это уже исключает свободу.

* ПОтому, что за этим словом как всегда прячут смысл. Дружба телами - не отношения?
Любое взаимодействие есть отношения.
Просто, ты представь? Если ва одной фразе перечислять все возможные виды этих самых взаимодействий - какой длины она получится? А так... коротко и ясно. И ничего, что кастрированно.
70s
(tomsoyer3 @ 09-10-2021 - 01:24)
(Fleur de Lys @ 08-10-2021 - 23:09)
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
Никаких ЗАГСов, а позже и судов с разделом имущества. Все свободны и решают свои вопросы самостоятельно.
Посмеялась :)

Но чаще всего под «свободными отношениями» же подразумевается попросту что оба могут свободно спать с другими на стороне, и на это плевать, пока эти отношения выполняют свою роль, принося материальную/бытовую/социальную выгоду (смотря что им надо)
Либо же, да, это тупо потрахушки без обязательств, временная мера, когда оба ищут себе кого-то получше, а тем временем согласны на хоть кого-то, если можно без напряга.
Ну и еще бывает в качестве попытки спасти кризисные отношения хоть в такой форме.
Мне тоже раньше было не понятно! Нас так воспитали, что семья это ячейка общества! Семья - это союз мужчины и женщины, зарегистрированный государством. Теперь все меняется! Можно не регистрировать государством. Можно и не мужчины с женщиной.
Поймите меня правильно. Никого не осуждаю. Пытаюсь понять. Что происходит? Граждане!

А ничего страшного не происходит. Семья-ячейка общества, навязывали нашим родителям в СССР. Таким обществом легче управлять-за людей уже решили, что хорошо а что плохо. Но с развалом СССР у людей появилась возможность ездить зарубеж, сравнивать. Плюс развитие интернета. И добило это мракобесие под названием "ячейка общества" создание соцсетей, где в пару кликов можно найти отношения на час, на неделю, на всю жизнь. Когда у человека появляется возможность выбора-он этот выбор делает в ту или иную сторону.
Я, к слову, не знаю людей моложе 50, кто был бы счастлив в браке. Что говорит о бредовости навязанной ценности под названием семья.
ARTUR_OS
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
Тут наткнулась на статью, где обсуждался такой вид отношений, как "свободные". С одной стороны, очень удобно - встретились, провели приятно время, а потом разошлись довольные и счастливые. Или например, живут даже вместе, но никто никого ничего делать не заставляет, на моск не капает, не требует. Захотел, с друзьями на рыбалку поехал, захотела-с девчонками на дискотеку. Не жизнь, а именины сердца.
Никаких ЗАГСов, а позже и судов с разделом имущества. Все свободны и решают свои вопросы самостоятельно.
И возник вопрос, что понимают под "свободными отношениями" мужчины и женщины. Меня терзают смутные сомнения, что мы по разному видим этот вид отношений.
То есть, есть ли какие то обязанности у партнера или нет? И если есть, то какие? Или свобода во всем, в том числе и в физическом плане?

Нет ничего прекраснее свободных отношений!
Все обычно, как и в других семьях, но у каждого есть свой(я) любовник(ца).
Плюсов масса, во первых это честность. Никто никому не врет, поэтому измена, предательство исключены.
Есть понятие Свидания, что исключено уже в обычном браке. Тут хоть до старости).
Есть влюбленность в своих Л, причем как ни парадоксально, в своем браке любовь еще более крепнет.
Есть свобода выбора пойти, поехать в любую точку земли.
В сексе, есть возможность всяческих вариаций жмж, мжмж, мжм и т.д. Что несопоставимо только в мж.
Есть свобода выбора нескольких партнеров, в т.ч. и пар.
Можно "использовать" партнеров в тех или иных жизненных целях, смотря в какой сфере заняты.
Меняется мышление, куда поехать, с кем, что где прикупить, вместе или раздельно,.
Могут появиться в процессе бесед, разговоров какие то общие проекты в бизнесе и в других сферах.
Есть поддержка, помощь, то есть как друзья, можем решать любые проблемы.
Есть подарки и т.п.
Обязанности, все что касается своих семейных обязанностей.
На самом деле именины сердца). Бывают конечно и негативные моменты, как и у всех моногамных пар.
Misha56
(Буддлея @ 08-10-2021 - 16:09)
А где тут про любовь? Прошу прощения?

Там очень сильная любовь к себе.
Fleur de Lys
(tomsoyer3 @ 09-10-2021 - 01:24)
(Fleur de Lys @ 08-10-2021 - 23:09)
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
Никаких ЗАГСов, а позже и судов с разделом имущества. Все свободны и решают свои вопросы самостоятельно.
Посмеялась :)

Но чаще всего под «свободными отношениями» же подразумевается попросту что оба могут свободно спать с другими на стороне, и на это плевать, пока эти отношения выполняют свою роль, принося материальную/бытовую/социальную выгоду (смотря что им надо)
Либо же, да, это тупо потрахушки без обязательств, временная мера, когда оба ищут себе кого-то получше, а тем временем согласны на хоть кого-то, если можно без напряга.
Ну и еще бывает в качестве попытки спасти кризисные отношения хоть в такой форме.
Мне тоже раньше было не понятно! Нас так воспитали, что семья это ячейка общества! Семья - это союз мужчины и женщины, зарегистрированный государством. Теперь все меняется! Можно не регистрировать государством. Можно и не мужчины с женщиной.
Поймите меня правильно. Никого не осуждаю. Пытаюсь понять. Что происходит? Граждане!

Зачем этот набор лозунгов писать мне?
Что ещё за «тоже»? Мне всё понятно))
Провал Памяти
(Буддлея @ 08-10-2021 - 15:40)
Я считаю, что можно.)Я вообще считаю что любить можно только на свободе.

Любить, да. Но отношения, в том числе и по любви не равно свобода. Я так думаю. Свобода, это всегда одиночество.