конечно в теме буду доказывать про Умных и Туповатых, про тех кто смотрит на ситуацию "в целом и долгосрочно" (надеюсь это Критиканы) и тех кто хочет урвать разово а "после нас хоть потоп", но сами определения даются буквально в общепринятом смысле.

Критиканы это те кто недоволен властью, обычно любой, и всегда рассматривает критически любые действия Гос Властей, и не считает их вождями и правителями- а считает их Слугами нерадивыми которых надо контролировать и наказывать и менять при ошибках.

Лоялисты это те кто считает что стабильность важнее исправления ошибок, что любой вороватый Гос Служащий это Орёл и даже Пастух который всё видит и знает и приведет на теплое пастбище, и поэтому надо спокойно терпеть и хавать, и вообще новый Пастух все равно будет воровать так что менять Власть нельзя.Да

Конечно все это усугубляется "внешними врагами как возможной опасностью" с которой как бы борется Вождик- Пастух, и тогда критиканы становятся опасными "подельниками" внешних врагов.
А также усугубляется "внешними врагами как примером достижений" более хорошего уровня развития страны- общества- экономики, а Вождик не хочет пустить вместо себя нового более умного Руководителя способного догнать соседей. И тогда уже лоялисты становятся опасными "подельниками" непригодного Пастуха который ведет страну в тупик и даже в пропасть.

Я считаю что все уже настолько явно, что проживание в одном обществе таких двух разных, противоположных психотипов людей более невозможно.
Также я считаю что по факту сама Гос власть (а значит и лояльные к ней рядовые граждане) уже выбрали пункт 2 с идеей "подтолкнуть оппонента в спину", и критика Гос Власти становится опасной для проживания.

А значит и сами лоялисты теперь стали злейшим врагом для критиканов, чего собственно никто уже не скрывает.

Вроде бы ничего не разжигаю, ТОЧНОЕ название страны не пишу, в теме указано "неправовое государство".
В правовом случае подталкивание в спину НЕ ОПАСНО ибо это обычные судебные споры, обычная конкуренция между предприятиями и между рядовыми гражданами за рабочие места и секс партнеров, обычное участие в выборах

А если государство НЕ ОЧЕНЬ развитое, неправовое, то сложности совместного проживания и вариант "подтолкнуть в спину" слишком опасен, слишком кризисный, слишком проблемный для выхода из кризиса! ЧТО ДЕЛАТЬ? )) Как жыть вместе?

Ведь лоялисты говоря что "раскачивание лодки слишком опасно и давайте хавать и терпеть а потом будет лучше по мере эволюции", не только тормозят перемены что нормально, но и ЛОВКО ЗАЩИЩАЮТ свои интересы! Их то устраивает нынешняя власть!

И получается что даже небольшое честное объективное критическое отношение и недовольство прямыми нарушениями закона со стороны гос власти, с требованием заменить виновных вождиков на новых- вдруг считается СЛИШКОМ опасно для "всех"! ЭТО АБСУРД, так быть не может!

Если нельзя критиковать и раскачивать и требовать замены Гос Власти даже при очевидном беззаконии, то это ведь получается путь к еще большему беззаконию...
НЕТ ВЫХОДА из этого простенького противоречия. Поэтому предлагаю голосовать и буду надеяться что кто-то РАЗУМНО напишет КАК и главное Зачем критиканам и лоялистам проживать вместе если это Тупик и Абсурд.

И конечно считаю что противоречие носит объективный характер, ибо Лоялистам выгодно гадить критически мыслящим согражданам, выгодно поддерживать гос власть и хавать любые ошибки гос власти и даже преступления. Ведь в неправовом государстве лоялист всегда "на подсосе" (цитата от Памелы, мопед не мой) у гос власти!

считаю, по ситуации. я вообще за гибкую политику.

Лоялисты уже давно сбились в стаи и стараются максимально нагадить свободолюбивым людям.
Даже на форуме это заметно.
Думаю, даже персонажей называть не надо- их и так все знают.

Но сейчас понимание непримиримости сторон доходит и до критиканов- и лоялисты будут получать в ответ.

Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь.

(alexalex83 @ 17-02-2021 - 16:04)
Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь.
На самом деле все как раз наоборот. Это после "победы" критиканов
страна выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением,

И те и другие необходимы, для нормального общества.. Дело в балансе.. Кроме того, они часто меняются местами..

Лодку не надо раскачивать. У нее уже прогнило днище и она сама пойдет ко дну. К тому все идет.

Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.

(yellowfox @ 17-02-2021 - 19:03)
(alexalex83 @ 17-02-2021 - 16:04)
Что выйдет- лоялисты задавят критиканов и страна погрузится в Совок-2 из которого выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением, критиканы ли победят в "битве с дураками" и страна получит шанс- предсказать не берусь. На самом деле все как раз наоборот. Это после "победы" критиканов
страна выйдет разорванной на куски и с обнищавшим в конец населением,
У вас серьезные проблемы с логикой и полное незнание истории.

Хотя умным людям уже сейчас видны все проблемы и тенденции.
Но это не про вас..

(kempentai @ 17-02-2021 - 19:18)
Лодку не надо раскачивать. У нее уже прогнило днище и она сама пойдет ко дну. К тому все идет.
Уже тонет.
Но особо тупые при этом уверяют. что страна процветает и развивается.

Говорят, когда "Титаник" начал тонуть на верхних палубах играла музыка и пассажиры ничего не замечали.

(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно.
Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.

(alexalex83 @ 17-02-2021 - 19:15)
У вас серьезные проблемы с логикой и полное незнание истории.

Хотя умным людям уже сейчас видны все проблемы и тенденции.
Но это не про вас..
Если дурак назовёт себя умным, то это ничего не изменит. Зато дурак будет себя уважать и себе подобных.

(yellowfox @ 17-02-2021 - 21:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно. Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Между прочим, именно тупая быдлота, ограниченная своим делом, своей землёй, своим сообществом и своей семьёй- ваши кормильцы и защитники.
В отличии от хитрой и остроумной быдлоты, норовящей проехаться за чужой счёт.

(yellowfox @ 17-02-2021 - 20:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно. Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.
Как же вы живете с такой самоедской ненавистью?

(dedO'K @ 17-02-2021 - 19:45)
(yellowfox @ 17-02-2021 - 21:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно. Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего.Между прочим, именно тупая быдлота, ограниченная своим делом, своей землёй, своим сообществом и своей семьёй- ваши кормильцы и защитники.
В отличии от хитрой и остроумной быдлоты, норовящей проехаться за чужой счёт.
Тупая быдлота старается жить на халяву и пропить все, что успела нахалявить.

(alexalex83 @ 17-02-2021 - 20:21)
(yellowfox @ 17-02-2021 - 20:31)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 18:44)
Жить в одной стране с тупой быдлотой, поддерживающей политические репрессии, откровенно противно. Противно-не живите. А тупую быдлоту, я ненавижу больше вашего. Как же вы живете с такой самоедской ненавистью?
Я хорошо живу, только ненависть не самоедская...

(Victor665 @ 17-02-2021 - 14:03)

Я считаю что все уже настолько явно, что проживание в одном обществе таких двух разных, противоположных психотипов людей более невозможно.
Дык куда их ? Быдлоту эту, с которой жить невозможно? В расход? Ну конечно в расход, куда ж еще. Ведь кто не с нами, тот против нас(С) А слабО приговор приводить в исполнение лично? Не надо только разражаться гневными простынями про лоялистов и лизоблюдов. Конкретный вопрос по существу - сами лично стрелять людям в затылок будете? Или может предпочитаете в упор глаза в глаза? Если не приходилось раньше, то не советую. Орать по ночам потом лет десять придется.

Не голосовал.
Я против свержения власти любой ценой. Предлагать такой сценарий - это просто обрекать людей на страдания. Такие предложения можно только самому себе делать и больше никому.

Отсутствие доверия - это огромная трагедия нашего общества.
Она порождает проблемы в любой сфере - политической, экономической, социальной и т.д.
Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека; когда "противник" представляется тупым/"быдлом"/врагом народа/недочеловеком и прочая; когда проблемы нарушения прав человека и гражданина представляются какими-то проблемами отдельных "не таких", "каких-то неправильных" людей.
Но это не так. Это система, потому что все в итоге упирается в одно - в отношение к Человеку.


(Island Girl @ 17-02-2021 - 19:44)
с тупой быдлотой Знаете, я никогда не использую это слово
мне кажется, это слово-индикатор
оно идентифицирует того, кто его употребляет
хотя, я вполне себе понимаю, что несправедливость может вызывать сильные негативные эмоции

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-02-2021 - 00:47

Палату № 6 уже к интернету подключили? Вы, даже. социализироваться не умеете, а позиционируете себя умными. Научитесь, для начала, общаться. Какой снобизм! "Тупые", "умные" - чтобы вы ещё в этом что-то понимали! Ни один психически НОРМАЛЬНЫЙ человек, обладающий, хотя бы, средним интеллектом не станет себя причислять к "умным" и противопоставлять себя всем остальным "тупым". Чем умнее человек, тем более он сомневается в своей правоте, тем более прислушивается к оппонентам, тем более пытается понять их точку зрения. Чем некомпетентнее человек, тем непримиримее он к иному мнению, тем более умным он себя считает. Это не моё мнение, но я с ним согласна. Здесь на форуме есть несколько "умных", в которые они себя сами назначили. Рекомендую поискать в инете "эффект Даннинга - Крюгера", может, вы не совсем безнадёжны, может. поймете, что так нелепо себя вести - глупо. Это метка, это бирка, которую вы сами на себя навешиваете. Если не понимаете, о чём речь, то, значит, я права.Отвечать мне не нужно, это ничего не изменит.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 18-02-2021 - 00:52

(Реланиум @ 18-02-2021 - 00:43)
(Island Girl @ 17-02-2021 - 19:44)
с тупой быдлотой Знаете, я никогда не использую это слово
мне кажется, это слово-индикатор
оно идентифицирует того, кто его употребляет
хотя, я вполне себе понимаю, что несправедливость может вызывать сильные негативные эмоции
А я использую слова русского языка по назначению.

БЫ́ДЛО, быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию.
|| В устах помещиков - крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/752774

Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.



Самое страшное, что я наблюдаю сейчас, - это расчеловечивание человека;
Нельзя расчеловечить того, кто по собственному желанию выбрал быть скотом, а не человеком.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 18-02-2021 - 00:57

(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Про оправдание насилия - мощно.
И размах этого, как показали январские события, удручает - да.

(alexalex83 @ 17-02-2021 - 20:17)
(kempentai @ 17-02-2021 - 19:18)
Лодку не надо раскачивать. У нее уже прогнило днище и она сама пойдет ко дну. К тому все идет. Уже тонет.
Но особо тупые при этом уверяют. что страна процветает и развивается.

Говорят, когда "Титаник" начал тонуть на верхних палубах играла музыка и пассажиры ничего не замечали.
Поставила + Вашей особой "умности". Вы ещё "умнее", чем я предполагала ... только на хамство заточены...

(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло.
Люди, которые называют гос. террором законы - вруны, лжецы и обманщики.

(Sinnerbi @ 17-02-2021 - 23:05)
Дык куда их ? Быдлоту эту, с которой жить невозможно? В расход? Ну конечно в расход, куда ж еще. Ведь кто не с нами, тот против нас(С) А слабО приговор приводить в исполнение лично? Не надо только разражаться гневными простынями про лоялистов и лизоблюдов. Конкретный вопрос по существу - сами лично стрелять людям в затылок будете? Или может предпочитаете в упор глаза в глаза? Если не приходилось раньше, то не советую. Орать по ночам потом лет десять придется.

А слабО приговор приводить в исполнение лично?

Да не фиг делать.


сами лично стрелять людям в затылок будете?

Приходилось, только стрелять было нечем, оставался только инструмент или железяка от чего нибудь.

(tschir @ 18-02-2021 - 13:37)
(Island Girl @ 18-02-2021 - 00:54)
Люди, которые одобряют и оправдывают гос. террор - это быдло. Люди, которые называют гос. террором законы - вруны, лжецы и обманщики.
И враги собственной страны.