Полная версия Секснарода



dedO'K
(Victor665 @ 17-02-2021 - 13:56)
(Lileo @ 16-02-2021 - 20:23)
(Реланиум @ 16-02-2021 - 18:49)
А деньги у государства откуда?
Из наших с вами налогов.
И?
Я против, чтобы мои налоги шли на финансирование такого рода искусства, как у Серебренникова и иже с ним. Думаю, если опрос провести, большинство против будет.

Мое глубокое убеждение - все эти -филии и -измы, облаченные в художественную форму, не должны вываливаться на широкую публику и тем более финансироваться государством. Это вещи для закрытых клубов по интересам, а не для государственных театров, издательств, киностудий.
1. Государство ничего не финансирует, у него ничего нет, оно ОБОЛОЧКА т.е. Система по Управлению. Оно распределеяет НАШИ финансы
2. Вы против а все остальные ЗА
3. Поэтому надо делать механизмы КОНТРОЛЯ- они изучаются в 4 классе но вы их неспособны осознать как и ВСЕ кто стал лоялистом, у вас блокировка в психике.
Для контроля надо Разделение ветвей власти, сменяемость, выборность и независимый от чиновников и президентов Суд, который будет их всех сажать за любые нарушения.
Увы для появления всего этого сначала надо Экономическую конкуренцию на уровне Развитых капиталистических стран, из которой вырастет Политическая конкуренция. Первые уровни были достигнуты когда Англия прибила своего королька, а окончательно оформилось когда США приняли Декларацию независимости.

Однако до российских лояльных лизоблюдов все эти сотни лет никак ничего и не доходит. А потому что им (вам) НЕВЫГОДНО чтобы дошло, а выгодно лизать блюда и крохи с барского стола власти, выгодна деградация и бесправие в котором Умные Критиканы не смогут конкурировать с Лоялистами.

4. Однако это временное спасение, ибо Умные начинают делать карьеру внутри ваших друганов из Гос Власти, а потом когда Вождик помрет, упс и разрушают Государство к чертям собачьим как в 1991 легко и просто уничтожили СССР.\
Это объективный закономерный процесс обновления Властной лже элитки )) Ну просто природный ЗАКОН, ведь Сталин, Брежнев, Путин и т.п. не являются бессмертными, вот и вся хитрость.

5. Также для контроля за распределением ОБЩЕСТВЕННЫХ средств среди разных "культурологов", нужно развивать ЧАСТНЫЕ "театры, издательства, киностудии", что также возможно ТОЛЬКО в развитом капитализме где будут уничтожены все остатки ВОЖДИЗМА.

6. Увы для таких как вы только Вождик может быть решателем проблем, вы сами ниче не можете без него. Это нормально для данной стадии развития человечества, но это Тупик.
Так что попытки обращаться к самой Гос власти чтобы она была Нормальной Гос Властью это абсурд ))

Когда лоялист призывает Незаконную Тупую Гос Систему работать получше, это всегда ржака )) Ведь вы же её сами поддерживаете и ломать не хотите это НЕработающее дерьмо ))

Гос.органы- это общественный рабочий инструмент. И если ты его ни грамотно использовать, ни грамотно отладить не можешь, это не инструмент плохой, это у тебя руки из жопы растут и в голове мусор по ветру гуляет.
Siren-by-the-Sea
Ну и немного Серебренникова в этот уютный чатик.


Эсквайр

ПРАВИЛА ЖИЗНИ
Правила жизни Кирилла Серебренникова
Режиссер, Москва, 51 год



86 — это процент страха. Я хорошо понимаю, откуда берутся эти 86% россиян, которые во всем поддерживают власть. Особенно в войне. Процент этот, с одной стороны, совпадает с теми, кто смотрит телевизор. Но на самом деле это не поддержка даже, а просьба: «Защитите нас, пожалуйста, от реальности. Мы не хотим ничего знать про страшное, плохое. Мы не хотим ничего решать». Это напуганные люди, которые догадываются, что правда может заставить их миропорядок рухнуть.



С любой властью нужно идти и разговаривать. Ты говоришь: «Власть, я знаю, что ты лживая, корыстная, но по закону ты должна помогать театру, искусству, так что будь добра — выполни свои обязательства». Ради театра мне не стыдно это делать.
(с)
билдер
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 13:46)
Ну и немного Серебренникова в этот уютный чатик.


Это что? Последнее слово Серебренникова перед его "уходом" ( читай - дали пинка) из Гоголь-центра?

Этот сучоныш проворовался на более чем 100млн., вину свою признал и теперь ещё кого-то упрекает в лживости и корысти?
Вот это и есть мерИло честности? Икона нынешней культуры?

Да пошёл он на х....хутор бабочек ловить!



dedO'K
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 14:46)
Ну и немного Серебренникова в этот уютный чатик.


Эсквайр

ПРАВИЛА ЖИЗНИ
Правила жизни Кирилла Серебренникова
Режиссер, Москва, 51 год



86 — это процент страха. Я хорошо понимаю, откуда берутся эти 86% россиян, которые во всем поддерживают власть. Особенно в войне. Процент этот, с одной стороны, совпадает с теми, кто смотрит телевизор. Но на самом деле это не поддержка даже, а просьба: «Защитите нас, пожалуйста, от реальности. Мы не хотим ничего знать про страшное, плохое. Мы не хотим ничего решать». Это напуганные люди, которые догадываются, что правда может заставить их миропорядок рухнуть.



С любой властью нужно идти и разговаривать. Ты говоришь: «Власть, я знаю, что ты лживая, корыстная, но по закону ты должна помогать театру, искусству, так что будь добра — выполни свои обязательства». Ради театра мне не стыдно это делать.
(с)

Ну, что сказать... Лицедейство- это форма паранойи. Одной половиной личности он "86% страха", боящийся уйти в свободное предпринимательство, другой половиной личности протестант, делающий бабло на своём "протесте против системы".
Типичный совковый Афоня-сантехник, который и с должности не уходит, и к ЖЭКу доверие подрывает ради левого дохода.
Victor665
(dedO'K @ 17-02-2021 - 13:30)
Гос.органы- это общественный рабочий инструмент. И если ты его ни грамотно использовать, ни грамотно отладить не можешь, это не инструмент плохой, это у тебя руки из жопы растут и в голове мусор по ветру гуляет.
Апофеоз бреда.

Идеально точное начало- гос органы это Инструмент обязанный служить!

И абсурднейший вывод- что ТЫ сам теперь ОБЯЗАН пользоваться им ))

НЕТ уж Дедок, первое слово дороже второго, именно Гос Власть ОБЯЗАНА гражданам а мы ей ничем не обязаны, и не должны "налаживать" а можем просто ЗАМЕНИТЬ к чертям и выкинуть за обочину истории если НЕ СЛУЖИТ!


Лицедейство- это форма паранойи

за что вы так попов зачуханили? ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-02-2021 - 14:28
Lileo
(Реланиум @ 16-02-2021 - 23:39)
И то, что люди искусства, являясь гражданами своего государства, имеют полное право критиковать это самое государство и государственную власть. Оно существует на их деньги.
Государство - это не какой-то барин с деньгами.

Ну, авангард вообще когда-то запрещали.
СМА, например, болеет крайне малое количество детей, давайте не будем финансировать их лечение.

Государство - это инструмент защищающий права всех своих граждан, даже если они в меньшинстве.
"Среднестатистического" россиянина не существует, любой человек в чем-то меньшинство.
В результате, если плевать по очереди на все меньшинства, все и будут ходить оплеванными. Простая истина, но ее сложно понять тем, кто не ценит людей.

Но и они существуют на государственные деньги.
Симбиоз так сказать. И пока всех все устраивает, живут нормально. Но если государству такая ситуация надоест, оно может легко отключить товарищам неполживым денежный поток, и будет полностью в своем праве.

Передергиваете.
Наблюдение за чьими-то эротическими фантазиями, облаченными в художественную обертку, не является чем-то жизненно необходимым, в отличие от лечения болезней.

Все прекрасно, но мы сейчас в прямом эфире наблюдаем, как эта чудная идея превращается в диктатуру меньшинств и угнетение большинства.
И в нашей стране, насколько я понимаю, сделают все, чтобы у нас такого не произошло.
Так что пусть меньшинства сидят в своих закрытых сообществах и не рыпаются. Привлекать излишнее внимание большинства и провоцировать его - себе дороже.
Я тоже имею отношение к некоторым меньшинствам, если что.
Victor665
(Lileo @ 17-02-2021 - 14:33)
мы сейчас в прямом эфире наблюдаем, как эта чудная идея превращается в диктатуру меньшинств и угнетение большинства.

где вы такое видали? не читайте перед обедом советских газет и не смотрите лживый бред 1 канала
Victor665
(Sinnerbi @ 14-02-2021 - 23:13)
Мозгов государственных ни у кого там нет, а по сему дальше исконно посконного держать и не пущать фантазии не хватает. В итоге создается видимость бурной политической жизни. А вот эта видимость сгенерирована где то на верхушке вертикали, где есть фантазия и понимание ситуации. Вся эта буря в стакане при любом раскладе кончится ничем. Либо дубиналы ОМОНа оставят все как есть, либо олигархи поставят свою фарс персону(хоть того же Навального) на царствие, т.е. вариант Украины. Это не изменит для страны в целом НИЧЕГО.

разумно но чутка неточно, а значит будут ошибки в выводе.
1. Мозги у гос власти есть, там ЛУЧШИЕ профи страны сидят. Просто они СЕБЕ добро делают а не Обществу, поэтому и кажется что тупые )) а они умные но Злодеи.
2. Бурление жизни конечно это только видимость. Однако среди Умных властей есть те кто Моложе и Ниже по должности, но ХОЧЕТ ВЫШЕ залезть. И эта молодая часть властной лже-элитки обязательно добьется своего ибо старперы не вечны это раз, и можно пользоваться "бурлениями" с целью ослабить старшую часть Властной лже элитки, это два

3. Буря в стакане "снизу" кончится максимум обновлением властной лже-элитки. А буря в стакане "везде" кончится полной сменой всего властного режима.
А то вы так пишите как будто не видели как быстро и четко чпокнули СССР ))

4. На Украине еще все только начинается, и не забывайте примеры РИ, СССР, и конечно всяких Англий, Франций и США где царька выкинули и для страны изменилось ВСЁ.
И в лучшую сторону ))
Школьные учебники почитайте про буржуазную революцию, объективные предпосылки и смены экономических формаций.
Aim77
(билдер @ 17-02-2021 - 14:23)
Этот сучоныш проворовался на более чем 100млн., вину свою признал и теперь ещё кого-то упрекает в лживости и корысти?
Вот это и есть мерИло честности? Икона нынешней культуры?

Да пошёл он на х....хутор бабочек ловить!

Вину он не признал. Просто не стал подавать апелляцию, понимая бессмысленность этого в нашем суде. И я его понимаю, в отличие от уродов. Но для сведения все-таки добавлю:
за время существования театр выпустил 60 премьерных спектаклей, провел 35 гастролей, заработал около 1 млрд рублей, а посетило его более миллиона зрителей.
Но теерь театр Гоголь - центр умрет на радость уродам.
Fleur de Lys
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 20:00)
(Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 19:43)
Люксовые развлечения должны
Театр это не люксовое развлечение. Это, как написали выше, 'неотъемлемый элемент культуры, средство сохранения самосознания народа и важный социальный институт'. Вот так)

Большой? Не люксовое? :) Простите, но это очевидная неправда :) Это роскошь и элита - и всегда так было.

А фраза эта к футболу/вовсе спорту подходит даже больше – желаете оплачивать бешеные запросы фк Зенит? 00064.gif

Социалистический тип экономики, с максимизацией госконтроля над нац.финансами - это порочный путь в никуда.

Профессиональный шоу-бизнес должен сам себя обеспечивать. Более доступным он должен становиться благодаря росту благосостояния общества, да меценатам, а не получению доли от налогов (которые чрезмерно велики).

Siren-by-the-Sea
(Fleur de Lys @ 17-02-2021 - 15:51)
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 20:00)
(Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 19:43)
Люксовые развлечения должны
Театр это не люксовое развлечение. Это, как написали выше, 'неотъемлемый элемент культуры, средство сохранения самосознания народа и важный социальный институт'. Вот так)
Большой? Не люксовое? :) Простите, но это очевидная неправда :) Это роскошь и элита - и всегда так было.

А фраза эта к футболу/вовсе спорту подходит даже больше – желаете оплачивать бешеные запросы фк Зенит? 00064.gif

Социалистический тип экономики, с максимизацией госконтроля над нац.финансами - это порочный путь в никуда.

Профессиональный шоу-бизнес должен сам себя обеспечивать. Более доступным он должен становиться благодаря росту благосостояния общества, да меценатам, а не получению доли от налогов (которые чрезмерно велики).

Предлагаю еще раз перечитать цитату про самознание народа и элемент культуры.

Siren-by-the-Sea
Про Серебренникова и Большой театр есть интересная цифра на сравнение.
Около 200 млн рублей - сумма, выделенная проекту Серебренникова, в растрате которой его обвиняют и на которую было сделано много мероприятий и прочего. Это бюджет одного спектакля Большого театра. Гигантская сумма. Такие спектакли Большой никогда не сможет сделать коммерческим.
Fleur de Lys
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 15:57)
Предлагаю еще раз перечитать цитату про самознание народа и элемент культуры.

Я не согласна с этой мыслью, вот и все 00058.gif
скрытый текст
Siren-by-the-Sea
(Fleur de Lys @ 17-02-2021 - 16:12)
Я не согласна с этой мыслью, вот и все 00058.gif

От этого она не становится менее очевидной.
Siren-by-the-Sea
Про самосознание. Не удивлюсь, если в какой-нибудь Бразилии футбол закреплён как 'элемент культуры и общественный институт'. Со всеми финансовыми последствиями.
Fleur de Lys
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 16:15)
Про самосознание. Не удивлюсь, если в какой-нибудь Бразилии футбол закреплён как 'элемент культуры и общественный институт'. Со всеми финансовыми последствиями.

В условной Испании он точно является - но там нету строчек в бюджете "на содержание Барселоны/Реала". Так что приходится им искать, какие расходы чрезмерны и могут быть урезаны, привлекать инвесторов, думать о ценах на билеты и абонементы и т.д.
Если что, я не отрицаю нужности всяких льгот/налоговых вычетов/непрямой поддержки.
sxn3592614640


Культура- культ на ура.

Культ (от лат. cultus) — почитание, поклонение.

В частности обсуждаемой темы - навязанные властью идеи, в рамках отношения к ценностям.

Проще - чему навязали скотам и быдлу орать «ура» , то собственно и будут блеять.

Отсюда "деятели культуры" - жалкие слуги на содержании власти.

С целью отвлечь население от настоящих проблем и навязать, лживые ценности.

Там где не работают религиозные идолы и религиозный культ, власть навязывает лживые ценности культуры и уже её идолов.

Ну а баранам и быдлу , совершенно безразлично чему поклонятся, во что верить и главное зачем.


00051.gif 00051.gif 00051.gif
dedO'K
(sxn3592614640 @ 17-02-2021 - 17:37)
Культура- культ на ура.

Культ (от лат. cultus) — почитание, поклонение.

В частности обсуждаемой темы - навязанные властью идеи, в рамках отношения к ценностям.

Проще - чему навязали скотам и быдлу орать «ура» , то собственно и будут блеять.

Отсюда "деятели культуры" - жалкие слуги на содержании власти.

С целью отвлечь население от настоящих проблем и навязать, лживые ценности.

Там где не работают религиозные идолы и религиозный культ, власть навязывает лживые ценности культуры и уже её идолов.

Ну а баранам и быдлу , совершенно безразлично чему поклонятся, во что верить и главное зачем.


:lol :lol :lol

Ну, недаром, в Советы по делам религии, в СССР, на всех уровнях, входили и секретари комитетов ВКП(б)(КПСС).
Это, только, наивный совок считает, что жил и живёт, как атеист, своей головой, а религия- это, только, когда Христос, Пасха и Курбан-байрам.
Siren-by-the-Sea
(Fleur de Lys @ 17-02-2021 - 16:22)
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 16:15)
Про самосознание. Не удивлюсь, если в какой-нибудь Бразилии футбол закреплён как 'элемент культуры и общественный институт'. Со всеми финансовыми последствиями.
В условной Испании он точно является - но там нету строчек в бюджете "на содержание Барселоны/Реала". Так что приходится им искать, какие расходы чрезмерны и могут быть урезаны, привлекать инвесторов, думать о ценах на билеты и абонементы и т.д.
Если что, я не отрицаю нужности всяких льгот/налоговых вычетов/непрямой поддержки.

Барселону не содержат, а Ла Скала содержат)
На самом деле испанцы и футбольные клубы пытаются поддерживать общественными деньгами, причём с нарушением законов.
билдер
(Aim77 @ 17-02-2021 - 15:20)
Вину он не признал. Просто не стал подавать апелляцию, понимая бессмысленность этого в нашем суде. И я его понимаю, в отличие от уродов. Но для сведения все-таки добавлю:
за время существования театр выпустил 60 премьерных спектаклей, провел 35 гастролей, заработал около 1 млрд рублей, а посетило его более миллиона зрителей.
Но теерь театр Гоголь - центр умрет на радость уродам.

Не признал бы - дали бы срок реальный! Я вот к вам , к примеру, залезу в карман, меня засудят, вины я не признАю, и что? Я не виновен? А что? Суд ведь у нас продажный? Так ведь некоторые уроды считают? Да и вы в том числе? )))
И Гоголь-центр не умрёт - назначен новый его руководитель , Алексей Агранович. Будем надеяться что он почище на руку будет!

Тебя посодют - а ты не воруй! ©


sxn3592614640
(dedO'K @ 17-02-2021 - 16:57)
Ну, недаром, в Советы по делам религии, в СССР, на всех уровнях, входили и секретари комитетов ВКП(б)(КПСС).
Это, только, наивный совок считает, что жил и живёт, как атеист, своей головой, а религия- это, только, когда Христос, Пасха и Курбан-байрам.





Хорошо.

А найдёшь мне человека , что не орёт ура, культу?

Ткни пальцем в разумного, что понимает цену, всему тому дерьму под грифом значимости, "культура" .

Покажи хоть одного, дай цитату, кто соображает, откуда в России, культ РАБСТВА.
Sorques
билдер А вы точно знаете про суть дело Серебренникова или просто слышали о нём?
Такое впечатление, что вы его лично ненавидите и это ваш классовый враг, который олицетворяет все плохое и отнятое хорошее... )
Это ваше дело конечно, но вот в контексте темы, такие эмоции как бы говорят о далеко не рутинности таких дел.. Вы же его не за финансовые нарушения и "гаденышем" называете..уверен, что не смотрели ни одного его фильма, ни одного спектакля, а просто слышали что он такой сякой.. Так ведь?
Aim77
(Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 10:47)
Вы сейчас себе противоречите. Ведь недавно писали, что вся классика когда-то была экспериментом (с непредсказуемым исходом). Так вы за поддержку признанных и маститых или всех подряд экспериментаторов? Когда-то и Серебренников был просто парень из Ростова

Где противоречия? Для всех есть художественная самодеятельность, которая на местном уровне вполне может быть поддержана. Есть даже какое-то постановление минкульта. Государственные театры, само собой на балансе этого минкульта. А проекты типа Гоголь-центра, отдельная статья с отдельным финансированием. Причем, они могут быть вполне рентабельными, как , впрочем и театры. А могут и не быть.
Aim77
(билдер @ 17-02-2021 - 17:06)
Не признал бы - дали бы срок реальный!

Так он и не признал. Я же писал! А условный срок, это, как я думаю, некий компромисс между хотелками тех, кто его гнобил и тех, кто защищал. Вряд ли он имел реальное отношение к воровству, если оно было. Скорее формальное. Насколько я понял из общения с хорошо знающими его людьми, он вообще об этом не думал.