Полная версия Секснарода



Молодой Вулкан
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 03:54)
Так а что тогда делать американским сталеварам?)))

Я ж Вам сказал уже много раз - сидеть на велфере или получать безусловный базовый доход))))
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 03:59)
Кому капиталисты платят хорошие суммы?)
Сталевару из китая или безработному сталевару из США?)
Безработному кстате , благодаря рыночной экономике)

А что рабочие плохо живут в развитых странах? Имеют дома, путешествуют по миру.. Профи, заключают договора, ибо уравниловки нет.. Если работник из себя что то представляет, то он будет получать неплохо.. Так было и при царизме, квалифицированные рабочие получали по 80-100 руб, то есть как чиновники или офицеры армии..
Sorques
(Молодой Вулкан @ 08-02-2021 - 04:02)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 03:54)
Так а что тогда делать американским сталеварам?)))
Я ж Вам сказал уже много раз - сидеть на велфере или получать безусловный базовый доход))))

За счёт социалки от налогов на капиталистов.. Путь конечно развратный, но такое есть во многих странах..
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 03:54)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 03:46)
куда как удобнее , запретить право собственности на средства производства , а прибыль на добавочную стоимость распределять на социальные блага для всех , а не для личного обогащения отдельного человека )
Не ужели вам и в правду нравится работать на буржуев?)
Все это уже было 30 лет назад.. На душе приятно, а в магазине пусто.. Ибо ничье... Зачем мне жопу рвать за копеечную зарплату ? Я за три советких зарплаты не буду.. Только, если МОЕ или суммы другого порядка, которые платят только капиталисты на своё усмотрение, а не по Тарифу.

ну я не знаю , а во сколько вы оцениваете бесплатную медицину , бесплатное жилье, бесплатное образование , не самое плохое кстате)
Тарифы жкх стоили сущее копейки)

Сейчас в магазинах , обилее , тут не поспоришь , но откуда это все взялось , что в россии стали произвдить товаров больше чем при ссср , да нет вроде , просто пустили к нам импорт , не самого лучшего качества как правило)
Вы ругаете советскую , экономику , а аказывается все что нужно было сделать , это пустить к нам импортные товары)
Это как с китайцами , им нужно подождать до европейских зарплат , ну так и нам нужно было только подождать)
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 04:08)
(Молодой Вулкан @ 08-02-2021 - 04:02)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 03:54)
Так а что тогда делать американским сталеварам?)))
Я ж Вам сказал уже много раз - сидеть на велфере или получать безусловный базовый доход))))
За счёт социалки от налогов на капиталистов.. Путь конечно развратный, но такое есть во многих странах..

ну социалка поди не велика ?)
Не то что зарплата , до конкуренции с китаем , да?
Долго-то социалкой будешь довольствоваться , пока буржуи из твоей страны поднимают азиатскую экономику?0
Справедливо-ли это?)
Да и не по буржуйски как-то деньгами раскидываться , можно-ли расчитывать на хорошую социальную по мощь по безработице от людей у которых главное это прибыль?)
Я вот тоже думаю , от куда в США бомжи ? наверное они намерено отказываются от социальной помощи?
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:10)
ну я не знаю , а во сколько вы оцениваете бесплатную медицину , бесплатное жилье, бесплатное образование , не самое плохое кстате)
Тарифы жкх стоили сущее копейки)

Жилье давали в аренду через 10-15 лет, а сейчас за это время можно купить ипотеку и продавать, дарить, завещать квартиру.. Разница налицо.
Образование и сейчас бесплатное, если есть желание учиться, бесплатное высшее во многих странах частично или полностью, в Германии например..
Сейчас в магазинах , обилее , тут не поспоришь , но откуда это все взялось , что в россии стали произвдить товаров больше чем при ссср , да нет вроде , просто пустили к нам импорт , не самого лучшего качества как правило)

А зачем все производить своё? Европа и США, завалены таким же импортом из Азии.. Насчет качества дело вкуса денег..
Вы ругаете советскую , экономику , а аказывается все что нужно было сделать , это пустить к нам импортные товары)

Ещё раз невозможно все производить своё, СССР был подсажен на импорт с 70-х, после роста цен на нефть.. Даже фильтры для сигарет в СССР закупали, ибо своих нехватало. Нефть упала, валюты стало меньше, дефицит больше..
Это как с китайцами , им нужно подождать до европейских зарплат , ну так и нам нужно было только подождать)

Нам нечего было ждать, ибо в Китае капитализм, а у нас был социализм..
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 04:05)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 03:59)
Кому капиталисты платят хорошие суммы?)
Сталевару из китая или безработному сталевару из США?)
Безработному кстате , благодаря рыночной экономике)
А что рабочие плохо живут в развитых странах? Имеют дома, путешествуют по миру.. Профи, заключают договора, ибо уравниловки нет.. Если работник из себя что то представляет, то он будет получать неплохо.. Так было и при царизме, квалифицированные рабочие получали по 80-100 руб, то есть как чиновники или офицеры армии..

Ну вот опять , мы возращаемся к старой теме)
Ну хорошо , в развитых живут отлично ..., но за счет чего опять спрошу у них высокие зарплаты ?
И ответ , за счет того что В менее развитых странах зарплаты ниже.
И опять же перенося производства туду где рабочая сила дешевле , вы оставляете без работы своих рабочих , чей труд стоит дороже , ну резонно же в рыночной экономике нанимать рабочую силу дешевле , потому что это выгодно , и не важно что кто-то останется без работы .
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:18)
Долго-то социалкой будешь довольствоваться , пока буржуи из твоей страны поднимают азиатскую экономику?0


Это большая тема..
Да и не по буржуйски как-то деньгами раскидываться , можно-ли расчитывать на хорошую социальную по мощь по безработице от людей у которых главное это прибыль?)

Как вы думайте, почему из бедных стран едут в ЕвропЫ? Из за социальной помощи в первую очередь, они на пособие живут все семьёй лучше, чем дома работая..
Капитализм с 19 века сильно изменился..
Я вот тоже думаю , от куда в США бомжи ? наверное они намерено отказываются от социальной помощи?

Большая часть незаконные иммигранты.. Если не брать тех, для кого это образ жизни.. Кроме того, они живут именно на социалку и талоны на бесплатное приобретение продуктов..Трамп хотел остановить эту халяву, Байден опять вернул..
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:28)
Ну вот опять , мы возращаемся к старой теме)
Ну хорошо , в развитых живут отлично ..., но за счет чего опять спрошу у них высокие зарплаты ?
И ответ , за счет того что В менее развитых странах зарплаты ниже.


Нет, они заняты более дорогой по оплате деятельностью.. Технология стоит дороже партии продукта..
Структура ВВП изменилась в развитых странах за 30 лет..
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 04:24)
Ещё раз невозможно все производить своё, СССР был подсажен на импорт с 70-х, после роста цен на нефть.. Даже фильтры для сигарет в СССР закупали, ибо своих нехватало. Нефть упала, валюты стало меньше, дефицит больше.. социализм..

Все так нет конечно , нельзя , но все что можно нужно производить , иначе тек то вам поставляют товары , будут на вас влиять , это аксиома)

Если просто взять и сравнить )

Школа , дом культуры , медицинский пункт, детский сад , асфальтированная дорога , озеро .
Это только немного из того что дала советская власть , обсалютно бесплатно)
И давайте сравним что нам (мне), дал ваш благословенный капитализм )

Детская площадка 2на2 метра )
Это все )
На этом буржуйский рог изобилия закончился)
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 04:35)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:28)
Ну вот опять , мы возращаемся к старой теме)
Ну хорошо , в развитых живут отлично ..., но за счет чего опять спрошу у них высокие зарплаты ?
И ответ , за счет того что В менее развитых странах зарплаты ниже.
Нет, они заняты более дорогой по оплате деятельностью.. Технология стоит дороже партии продукта..
Структура ВВП изменилась в развитых странах за 30 лет..

Причем тут технологии , если на месте технологии дороже -лучше , зачем тогда в китай переносить производство ?))
Тоже айфон производится в китае )
Просто потуму что там рабочая сила дешевле )
Капиталист эксплуатирует труд рабочего , для извлечения прибыли .
Дешевле труд , больше прибыль , что мешает технологии перенести в китай и о пять же там пользоваться дешевой рабочей силой?
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:39)
И давайте сравним что нам (мне), дал ваш благословенный капитализм )

Ну согласитесь, это кому как. . Мне главное, что у меня нет ни от кого зависимости с конца 80-х..
Уровень жизни с советскими временами не упал по потреблению, ибо есть советская статистика, в вузах учиться стали даже больше, жилья строят как при СССР, это значит есть на что его покупать, ибо в убыток строить не будут.. Но при этом конечно есть куча проблем, об этом вроде никто не спорит..
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 04:32)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:18)
Долго-то социалкой будешь довольствоваться , пока буржуи из твоей страны поднимают азиатскую экономику?0
Это большая тема..
Да и не по буржуйски как-то деньгами раскидываться , можно-ли расчитывать на хорошую социальную по мощь по безработице от людей у которых главное это прибыль?)
Как вы думайте, почему из бедных стран едут в ЕвропЫ? Из за социальной помощи в первую очередь, они на пособие живут все семьёй лучше, чем дома работая..
Капитализм с 19 века сильно изменился..

Я вот тоже думаю , от куда в США бомжи ? наверное они намерено отказываются от социальной помощи?
Большая часть незаконные иммигранты.. Если не брать тех, для кого это образ жизни.. Кроме того, они живут именно на социалку и талоны на бесплатное приобретение продуктов..Трамп хотел остановить эту халяву, Байден опять вернул..

Да все верно , в европу едут за социльной помощью , но почему она так привлекательна для них , да потому что эта помощь на которую уважающий себя европеец и не взглянет , в разы больше нищенских доходов в тех странах откуда бегут в Европу .
Да и сколько , та халява длилась , прекрыли же пути эмигрантам , Европа матушка не потянула всех охочих до ее тела))
Да они закрылись от проблемы и трамп забор построил )
Думаете на долго хватит того забора , бедных все больше , хватит -ли на всех социалки ?)
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:47)
Причем тут технологии , если на месте технологии дороже -лучше , зачем тогда в китай переносить производство ?))
Тоже айфон производится в китае )
Просто потуму что там рабочая сила дешевле )
Капиталист эксплуатирует труд рабочего , для извлечения прибыли .
Дешевле труд , больше прибыль , что мешает технологии перенести в китай и о пять же там пользоваться дешевой рабочей силой?

Технологии разрабатывают в головном офисе компании в Европе, а сборка осуществляется в Китае..
Тоже айфон производится в китае )
Просто потуму что там рабочая сила дешевле )

А разрабатывают его где? Где осуществляется маркетинг?
Сейчас мало сделать, важно продать..
Капиталист эксплуатирует труд рабочего , для извлечения прибыли

Капиталист рискует остаться без прибыли и разориться, а рабочий получит в любом случае свою зарплату.. Я с вами договорился, сто вы срубите дерево, заплатил вам 100 руб, сколько вы попросили.. Хотел продать за 150, но дали только 50..вы готовы со мной разделил убытки или скажите, что это мои дела?
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 04:52)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:39)
И давайте сравним что нам (мне), дал ваш благословенный капитализм )
Ну согласитесь, это кому как. . Мне главное, что у меня нет ни от кого зависимости с конца 80-х..
Уровень жизни с советскими временами не упал по потреблению, ибо есть советская статистика, в вузах учиться стали даже больше, жилья строят как при СССР, это значит есть на что его покупать, ибо в убыток строить не будут.. Но при этом конечно есть куча проблем, об этом вроде никто не спорит..

Ну о чем вы говорите)все хорошо прекрасная маркиза , за исключеньем пустяка)
Жилья много строят сейчас , это правда , конечно спрос есть , и это правда )
Но вот знаете какой случай недавно вышел у нас В Брянске , В новом домке , оказалось много не плательщеков по жкх , а когда начали выяснять в чем дло , аказалось что там просто никто не живет )
Собственники квартир нашлись конечно , все долги сразу закрыли .
А суть в том что в целом деме несколько человек скупили все кваритиры ,просто так вложили деньги , а жить там они и не собирались, потому что квартир у них дофига )
Квартир можно построить много , вот только проблем личного жилья сирот допустим это не решит(
Учиться тоже стали мнгог , и даже институтов добавилось , камерчиских правда )
Но вот только на работу стаим образованием мало кто хочет брать )
А если я расскажу как меня лечили от карона вируса , так это полный пипец !
Благодаря этой оптимизации , мне пришлось ехать 120км в один конец на уазике что-бы сделать КТ .
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 05:00)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 04:47)
Причем тут технологии , если на месте технологии дороже -лучше , зачем тогда в китай переносить производство ?))
Тоже айфон производится в китае )
Просто потуму что там рабочая сила дешевле )

Капиталист эксплуатирует труд рабочего , для извлечения прибыли .
Дешевле труд , больше прибыль , что мешает технологии перенести в китай и о пять же там пользоваться дешевой рабочей силой?
Технологии разрабатывают в головном офисе компании в Европе, а сборка осуществляется в Китае..
Тоже айфон производится в китае )
Просто потуму что там рабочая сила дешевле )
А разрабатывают его где? Где осуществляется маркетинг?
Сейчас мало сделать, важно продать..

Капиталист эксплуатирует труд рабочего , для извлечения прибыли
Капиталист рискует остаться без прибыли и разориться, а рабочий получит в любом случае свою зарплату.. Я с вами договорился, сто вы срубите дерево, заплатил вам 100 руб, сколько вы попросили.. Хотел продать за 150, но дали только 50..вы готовы со мной разделил убытки или скажите, что это мои дела?

Какой ты нафиг капиталист со 150р в кармане))
Ерунду не городи пожалуйста)
Капиталисты не разаряются)
потому что у них все деньги , а сели ты про мелких лавочников , так я изв расчет не беру , у них судьба быть раздавлеными большими капиталами!
еще не один мелкий бизнес не смог конкурировать с большими корпарациями)
Это еще один обман капитала , что яко-бы можно с типа свой бизнес открыть)
фтгня все это , все ровно вас просто сожрет крупный капитал Или вы не сможете пережить очередную пандемию(
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 05:13)
А суть в том что в целом деме несколько человек скупили все кваритиры ,просто так вложили деньги , а жить там они и не собирались, потому что квартир у них дофига )


Это не суть важно, купили значит в расчете на то, что оно вырастет в цене, что означает спрос, то есть люди покупают в итоге для жилья..
Учиться тоже стали мнгог , и даже институтов добавилось , камерчиских правда )

Опять же.. Если учатся за деньги, значит они есть.. Логично?
Но вот только на работу стаим образованием мало кто хочет брать

Ну да.. Миллионы безработных.. Вы утрируете..
А если я расскажу как меня лечили от карона вируса , так это полный пипец !
Благодаря этой оптимизации , мне пришлось ехать 120км в один конец на уазике что-бы сделать КТ .

Не знаю подробностей, опишите свою историю в теме про пандемию..

Проблемы есть везде, но никто не голодает, нет миллионов бездомных и т. д. А мы с вами с этого начали, ибо мне показалось что вы революционер)
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 05:22)
Какой ты нафиг капиталист со 150р в кармане))
Ерунду не городи пожалуйста)
Капиталисты не разаряются)
потому что у них все деньги , а сели ты про мелких лавочников , так я изв расчет не беру , у них судьба быть раздавлеными большими капиталами!
еще не один мелкий бизнес не смог конкурировать с большими корпарациями)
Это еще один обман капитала , что яко-бы можно с типа свой бизнес открыть)
фтгня все это , все ровно вас просто сожрет крупный капитал Или вы не сможете пережить очередную пандемию(

Вы веселый..) если я напишу 150 млн, из которых 100 млн ушло за фонд заработной платы, то в нашем разговоре это что то поменяет?
Капиталисты не разаряются)
потому что у них все деньги ,

Ага, под матрасом берут.. Весь бизнес строится на кредитах, в случае прокола банкротство.. Слышали такое слово?
еще не один мелкий бизнес не смог конкурировать с большими корпарациями)

55% ВВП США, это мелкий бизнес, во Франции 65% ВВП.. У нас 20%..
По памяти, + - 2-3%..
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 05:24)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 05:13)
А суть в том что в целом деме несколько человек скупили все кваритиры ,просто так вложили деньги , а жить там они и не собирались, потому что квартир у них дофига )
Это не суть важно, купили значит в расчете на то, что оно вырастет в цене, что означает спрос, то есть люди покупают в итоге для жилья..
Учиться тоже стали мнгог , и даже институтов добавилось , камерчиских правда )
Опять же.. Если учатся за деньги, значит они есть.. Логично?
Но вот только на работу стаим образованием мало кто хочет брать
Ну да.. Миллионы безработных.. Вы утрируете..
А если я расскажу как меня лечили от карона вируса , так это полный пипец !
Благодаря этой оптимизации , мне пришлось ехать 120км в один конец на уазике что-бы сделать КТ .
Не знаю подробностей, опишите свою историю в теме про пандемию..

Проблемы есть везде, но никто не голодает, нет миллионов бездомных и т. д. А мы с вами с этого начали, ибо мне показалось что вы революционер)

Бзработных у нас до фига , статистику посмотрите.
есть и голодающее , или вы считаете что на пенсию , в 8000 , можно прожить не в проголодь?
Все мои родственники , работоспосбного возраста , ездят работать в Москву зарабатывать.
Но Москва же не резиновая , не сможет всех пригреть .
Что если все ринутся в Москву , пока-то люди еще ждут что что-то может поменяться в лучшею сторону .
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 05:31)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 05:22)
Какой ты нафиг капиталист со 150р в кармане))
Ерунду не городи пожалуйста)
Капиталисты не разаряются)
потому что у них все деньги ,
а сели ты про мелких лавочников , так я изв расчет не беру , у них судьба быть раздавлеными большими капиталами!
еще не один мелкий бизнес не смог конкурировать с большими корпарациями)
Это еще один обман капитала , что яко-бы можно с типа свой бизнес открыть)
фтгня все это , все ровно вас просто сожрет крупный капитал Или вы не сможете пережить очередную пандемию(
Вы веселый..) если я напишу 150 млн, из которых 100 млн ушло за фонд заработной платы, то в нашем разговоре это что то поменяет?
Капиталисты не разаряются)
потому что у них все деньги ,
Ага, под матрасом берут.. Весь бизнес строится на кредитах, в случае прокола банкротство.. Слышали такое слово?
еще не один мелкий бизнес не смог конкурировать с большими корпарациями)
55% ВВП США, это мелкий бизнес, во Франции 65% ВВП.. У нас 20%..
По памяти, + - 2-3%..

150 лимонов , сумма большая , как для меня , но как для капитала так так себе ,)
У нас только взяточники по 9вять лярдов наличкой в квартире хранят , смекаете о ком я?)
А 150 лимонов))
Да и что теряет капиталист , только деньги , а рабочий теряет все , если что , может даже и жизнь(
Если в тране вдруг экономический кризис , государство спасает , поддерживает в первую очередь кого?)
Банки крупные корпорации , точно не трудящихся , из как правило сокращают без выходного пособия .
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 05:45)
150 лимонов , сумма большая , как для меня , но как для капитала так так себе ,)
У нас только взяточники по 9вять лярдов наличкой в квартире хранят , смекаете о ком я?)
А 150 лимонов))
Да и что теряет капиталист , только деньги , а рабочий теряет все , если что , может даже и жизнь(
Если в тране вдруг экономический кризис , государство спасает , поддерживает в первую очередь кого?)
Банки крупные корпорации , точно не трудящихся , из как правило сокращают без выходного пособия .

Вы не понимаете, что это был пример, я мог на писать 1 руб и 2 руб?
Правда не поняли?

Да и что теряет капиталист , только деньги , а рабочий теряет все , если что , может даже и жизнь

Ещё раз.. Рабочий готов разделить риски с капиталистом или ему лучше зарплату в любом случае?
Если в тране вдруг экономический кризис , государство спасает , поддерживает в первую очередь кого?)

Да, ибо если они разорятся, то потеряют вклады компании, а значит следом и предприятия, а это означает банкротства и безработные..
Банки крупные корпорации , точно не трудящихся , из как правило сокращают без выходного пособия .

То есть человек после финансового вуза, который работает по найму в банке, не трудящийся? А кто он?
Только с мазолями на руках и в копоти на лице можно быть трудящимся?
Выходное пособие по сокращению, положено по закону, часто это пару окладов..
Sorques
sladkiy32 Три поста подряд, это мультипостинг, такие правила. Сделайте из трёх два.
dedO'K
(sladkiy32 @ 07-02-2021 - 22:33)
(dedO'K @ 07-02-2021 - 21:22)
(sladkiy32 @ 07-02-2021 - 21:56)
А когда временное правительство развалило в стране все что еще оставалось тут и пришел Ленни со своей партией , я конечно образно , кратко, но по существу , если не прав, паправте меня тогда , хорошо?

Я коммунист ,да , ну такой комнатный )

вы говрите что голодающих нет не стану отрицать не все так плохо в этом плане , но вот детям на леченее собирают с людей , возможно для вас это норма для меня нет.

но так я и не говорю что давайте прям пойдем и возьмем власть )
Все произойдет само собой , противоречия капитализма сделаю свое дело.
Капитализм себя
Ленин, со своей РСДРП(б), вообще, не котировался, Петлюра, со своей УСДРП больше влияния имел. Пришли Троцкий, братья Юровские(США, Канада), Свердлов, Парвус(Пруссия, Остерряйх) с финансированием через связь Бунда с КомИнтерном и вошли, как финансисты, в Советы.

А деньги собирают не на лечение, а на оплату услуг врачей, которые такие цены, через ВОЗ, задвигают, что бюджет США по швам трещит, куда, уж, там, российскому!

Маркса читать надо: на смену рыночному капитализму с частным владением на средства производства, идёт корпоративная монополия с общественным владением средствами производства.
Но она уже пришла: назовите хоть одно крупное производство в частном владении.
Всеми правят советы директоров, избираемые акционерными обществами.
У кого отнимать собрались? У десятков тысяч акционеров? Как?
Не время еще отнимать , когда придет время , тогда уже обсуждать нечего будет)

Что за глупости про взять и поделить , я так вообще не за это )
Просто рано или поздно капитализм ведет к кризису , который как всегда ложится на плечи простых людей .
Вот вас к примеру все устраивает сейчас ?

Нам халява не положена. Мы, как были, так и остались, самозанятые и самообеспечиваемые.
Так что, для нас никакой разницы.
dedO'K
(Sorques @ 08-02-2021 - 01:50)
(Pamela x @ 08-02-2021 - 00:44)
Так Виктор анархист, кто-то сомневался? Анархо-капиталисты и анархо- коммунисты - есть суть одно. По теории "подковы"))
Либертарианство, очень широкое понятие и имеет зачастую противоположный спектр взглядов..
Нигде в мире его нет, только в кинофильмах о неком будущем, где правят корпорации.. Какой смысл его вспоминать?

МВФ, ФРС с филиалами в виде Нацбанков, доллар, с филиалами, в виде нац.валют, ЕвроСоюз, НАТО, ООН, ЕСПЧ, международный и европейский трибунал, возрождающийся Туран, ваххабизм, ТНК...
А сейчас кто правит?