Полная версия Секснарода



Молодой Вулкан
(dedO'K @ 08-02-2021 - 00:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 00:27)
В России же ситуация совсем необычна, наш режим убивает политических оппонентов (Немцов, покушение на ААН), ворует народные деньги, строит на них шикарные дворцы, опустил международный авторитет страны ниже плинтуса, развязал военные конфликты в ряде соседних государств совершая при этом военные преступления (малайзийский Боинг), убил всю экономику, последовательно толкает страну на путь деградации.

Быть лояльным к такому режиму - это не просто плохо.
Это преступление.
А можно поподробнее про ваш режим? Что за люди его содержат, кроме вас, лично?

Он держит в заложниках все население Российской Федерации.


Что за люди его составляют, кроме вас, лично?

Я его не составляю. Вы составляете, потому что его поддерживаете.


И что значит: "политические оппоненты?

Немцов, Навальный


Конкуренты на получение соросовских грантов

С вопросами про соросовские гранты - идите к Соросу.
Не ко мне 00045.gif
Sorques
(Pamela x @ 08-02-2021 - 00:44)
Так Виктор анархист, кто-то сомневался? Анархо-капиталисты и анархо- коммунисты - есть суть одно. По теории "подковы"))

Либертарианство, очень широкое понятие и имеет зачастую противоположный спектр взглядов..
Нигде в мире его нет, только в кинофильмах о неком будущем, где правят корпорации.. Какой смысл его вспоминать?
Молодой Вулкан
(Sorques @ 08-02-2021 - 00:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2021 - 23:27)
Быть лояльным нормально, в обычной ситуации.
Виктор написал к любой госвласти.. Это тогда анархия..

Ну, я понял его фразу как " к любой, даже такой". Там еще надо в контексте смотреть. В том же его псто есть такие слова:

Лоялисты не против войны, лоялисты не против деградации, лоялисты не против полного краха и концлагеря и ФАШИЗМА -при условии что это продолжит наполнять их карманы.
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 00:34)
(sladkiy32 @ 07-02-2021 - 20:56)
ну для начала , царь сам отрекся от престола , его не большевики заставили , разве нет?
А когда временное правительство развалило в стране все что еще оставалось тут и пришел Ленни со своей партией , я конечно образно , кратко, но по существу , если не прав, паправте меня тогда , хорошо?
Я где то писал, что он отрекся из за большевиков?
А когда временное правительство развалило в стране все что еще оставалось
Что конкретно? Назовите, указы ВП, которые разрушали целостность страны и экономические связи.
тут и пришел Ленни со своей партией , я конечно образно , кратко, но по существу , если не прав, паправте меня тогда , хорошо?
Поправлю.. После отречения Государя, большевики начали действовать по принципу чем хуже, тем лучше, ибо они не были заинтересованны в стабилизации обстановке на фронте и в армии, с также в экономике.. Нечто подобное я наблюдал в 90-х, когда левые вставляли палки в колеса правительству, а левая Дума не принимала важные для страны законы, которые приняли только в нулевых, после ликвидации левой доминанты..
вы говрите что голодающих нет не стану отрицать не все так плохо в этом плане , но вот детям на леченее собирают с людей , возможно для вас это норма для меня нет.
Согласитесь что разные вещи, голод и проблемы с бедностью..
Где я писал, что для меня это норма?
Капитализм себя изжил это понятно всем .
Капитализм, это условное название рыночной экономики, к ней пришли даже китайские коммунисты, ибо ничего лучше рынка нет, в системе общества потребления.. Возможно, когда то, человеческие стремления изменятся и люди будут получать удовольствие от альтруизма, а не от понтов новой машинкой, перед соседом.. Но пока только рынок, даёт возможность создавать рабочие места и двигать прогресс..
очень много вопросов ,я извиняюсь на все сейчас не могу ответить .
Если-бы в стране все было хорошо , как утверждаете , никто-бы не поддержал большевиков .
Большевики пришли на волне народного недовольства , и пропаганды своей идеологии " землю крестьянам , фабрики рабочем" ну видимо Керенскому нечего было предложить в альтернативу большевицкой пропаганды)
А что касается эффективности капиталистической экономики , это больше пропаганда буржуев чем правда )

Простой пример , ссср смог победить сильнейшею экономику в Европе , да что там говорить , советы победили считай всю Европу .
И если вспомнить буржуйскую экономику до революции , война показала полною ее не пригодность эффективно работать в сложных для страны условиях.
Что послужило только еще большей мотивацией к революции !

Если вы считаете что что экономический успех капиталистических стран это заслуга рыночной экономики
то почему еще не у всех стран где буржуйская власть наступил рыночный рай )
Простой пример , США и Мексика , страны рядом , рыночная экономика , но разные результаты ?
Быть может успех капиталистов скрывается в успешной эксплуатации стран третьего мира ?

Чтобы один жил красиво , другой должен жить не очень хорошо , мягко говоря .
Когда все говорят о больших зарплатах в Европе , нужно помнить что в этот момент , какой-то ребенок в Банглодеш ,строчит джинсы ... за пару долларов в день .
Или вы думаете благо состояние берется из воздуха , по вашему капиталист имеет секрет добывать деньги из ничего?

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 08-02-2021 - 01:08
Pamela x
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2021 - 22:11)
(sladkiy32 @ 07-02-2021 - 21:33)
Просто рано или поздно капитализм ведет к кризису , который как всегда ложится на плечи простых людей .
Феодализм тем более.

Кстати, сейчас очень обсуждается тема ГКЧП... Скажите, Вы за ГКЧП в свое время были и очень расстроились, когда их авантюра не удалась?

Uno ,вот, здесь и сейчас, просто, объясните про "феодализм" в контексте сабжа. Какая-то безответственная хрень в лозунгах. Что Вы имели в виду? Вы уже столько времени подвизаетесь на уровне общих фраз, что пора пояснить свои умозаключения на конкретных примерах, с дальшейшим развитием логической цепочки.
Молодой Вулкан
(Pamela x @ 08-02-2021 - 01:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2021 - 22:11)
(sladkiy32 @ 07-02-2021 - 21:33)
Просто рано или поздно капитализм ведет к кризису , который как всегда ложится на плечи простых людей .
Феодализм тем более.

Кстати, сейчас очень обсуждается тема ГКЧП... Скажите, Вы за ГКЧП в свое время были и очень расстроились, когда их авантюра не удалась?
Uno ,

Памелка, я писал уже об этот на форуме, довольно давно, но подробно.
Сейчас попробую найти старый псто и просто зацитировать
Pamela x
(Sorques @ 08-02-2021 - 00:50)
(Pamela x @ 08-02-2021 - 00:44)
Так Виктор анархист, кто-то сомневался? Анархо-капиталисты и анархо- коммунисты - есть суть одно. По теории "подковы"))
Либертарианство, очень широкое понятие и имеет зачастую противоположный спектр взглядов..
Нигде в мире его нет, только в кинофильмах о неком будущем, где правят корпорации.. Какой смысл его вспоминать?

А что Pamela x? Я лишь, о том, чтоб обсуждать объективную реальность)) Мало ли, чего кому пригрезится в майскую ночь перед Рождеством.))
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:04)
.
Если-бы в стране все было хорошо , как утверждаете , никто-бы не поддержал большевиков .


Все было плохо, но это не означает что нужно было делать ещё хуже, ради того чтобы взять власть..
Большевики пришли на волне народного недовольства , и пропаганды своей идеологии " землю крестьянам , фабрики рабочем"

Это называется популизм..
А что касается эффективности капиталистической экономики , это больше пропаганда буржуев чем правда )

Была ГДР и была ФРГ, есть Северная и Южная Кореи, сравните развитие и уровень жизни.. Был СССР, если что то я в нем окончил вуз и работал, а не просто читал в сети, когда советский человек выезжал в капстрану, то разница в уровне жизни, очень ощущалась.. Если вы скажите, что это витрина, то я вам замечу, что магазины набивать товарами для нищего населения, никто не будет, как и производить их.. Так что этот довод мимо..
Простой пример , США и Мексика , страны рядом , рыночная экономика , но разные результаты ?

Ну уровень жизни в Мексике, не так уж и плох.. Но естественно он ниже чем в США или Канаде..
Есть другой пример.. нищий Уругвай, стал привлекательным даже для эмиграции из России, а уровень жизни там, как в средних странах Европы.. Почему? Дело в создании условий для бизнеса, законодательстве построенной на Диктатуре Закона, а не как в Мексике, на понятиях..
Чтобы один жил красиво , другой должен жить не очень хорошо , мягко говоря .

Так было до 19 века..

Или вы думаете благо состояние берется из воздуха , по вашему капиталист имеет секрет добывать деньги из ничего?

Китай, поднялся на дешёвой рабочей силе, после того как вернулся к капитализму.. Есть такое понятие, как взаимовыгодное сотрудничество..
Назовите страны которые по вашему подвергаются эксплуатации... Я вам расскажу структуру экономики таких стран и окажется, что местные этим занимаются, а не какие то инвесторы..
Pamela x
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 01:27)
(Pamela x @ 08-02-2021 - 01:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2021 - 22:11)
Феодализм тем более.

Кстати, сейчас очень обсуждается тема ГКЧП... Скажите, Вы за ГКЧП в свое время были и очень расстроились, когда их авантюра не удалась?
Uno ,
Памелка, я писал уже об этот на форуме, довольно давно, но подробно.
Сейчас попробую найти старый псто и просто зацитировать

Unko, можете не морочиться)) Мне из Вашего поста всё проЯснилося))
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 01:41)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:04)
.
Если-бы в стране все было хорошо , как утверждаете , никто-бы не поддержал большевиков .
Все было плохо, но это не означает что нужно было делать ещё хуже, ради того чтобы взять власть..
Большевики пришли на волне народного недовольства , и пропаганды своей идеологии " землю крестьянам , фабрики рабочем"
Это называется популизм..
А что касается эффективности капиталистической экономики , это больше пропаганда буржуев чем правда )
Была ГДР и была ФРГ, есть Северная и Южная Кореи, сравните развитие и уровень жизни.. Был СССР, если что то я в нем окончил вуз и работал, а не просто читал в сети, когда советский человек выезжал в капстрану, то разница в уровне жизни, очень ощущалась.. Если вы скажите, что это витрина, то я вам замечу, что магазины набивать товарами для нищего населения, никто не будет, как и производить их.. Так что этот довод мимо..
Простой пример , США и Мексика , страны рядом , рыночная экономика , но разные результаты ?
Ну уровень жизни в Мексике, не так уж и плох.. Но естественно он ниже чем в США или Канаде..
Есть другой пример.. нищий Уругвай, стал привлекательным даже для эмиграции из России, а уровень жизни там, как в средних странах Европы.. Почему? Дело в создании условий для бизнеса, законодательстве построенной на Диктатуре Закона, а не как в Мексике, на понятиях..

Чтобы один жил красиво , другой должен жить не очень хорошо , мягко говоря .
Так было до 19 века..
Или вы думаете благо состояние берется из воздуха , по вашему капиталист имеет секрет добывать деньги из ничего?
Китай, поднялся на дешёвой рабочей силе, после того как вернулся к капитализму.. Есть такое понятие, как взаимовыгодное сотрудничество..
Назовите страны которые по вашему подвергаются эксплуатации... Я вам расскажу структуру экономики таких стран и окажется, что местные этим занимаются, а не какие то инвесторы..

Вот это и есть популизм чистой воды)
Простой вопрос , как капитализм решит проблему перепроизводства?
Молодой Вулкан
ну, и немного старых псто про феодализм, раз их памелка так захотела)))))

(предупреждаю, некоторые довольно старые, поэтому некоторые фактические сведения них устарели, но на соц.экон. анализ это не влияет)

построенная нынешним режимом система является либеральным капитализмом только внешне. На самом деле, в стране у нас некая версия феодализма - феодализм 21 века. Основная прибавочная стоимость извлекается не от эксплуатации рабочих (как при классическом капитализме), а из природной ренты. В политике это отражается - вес политика определяется не популярностью у избирателей, а близостью к царскому телу. Наиболее комфортно в этой системе чувствуют себя народы, жившие в феодальных монархиях веками - поэтому к нам так охотно едут среднеазиатские гастарбайтеры, а вторым по влиятельности политиком в стране является удельный князек самого феодального из всех регионов страны...


Это неофеодализм, землю в нем заменила нефть... В России есть узкая прослойка правящих (не более 0,5 процента населения), владеющих нефтью, чуть более многочисленная (не более 10% населения) прослойка их обслуги, и все оставшееся население, пытающееся как-то выжить... При этом все попытки перейти к капиталистической форме отношений, что в политике (разгром движения, начавшегося в декабре 11 г.), что в экономике (арест МБХ и многочисленные репрессии против предпринимателей) жестко пресекаются правящей верхушкой, которая таким образом становится тормозом на пути развития страны...

самый большой под катом
скрытый текст


У нас - феодализм. Верховный феодал Путин с небольшим кругом приближенных баронов присваивает вовсе не производимую в промышленности прибавочную стоимость (она ему совершенно фиолетова, как и вся отечественная промышленность и экономика в целом), а феодальную (нефтегазовую) ренту.
Молодой Вулкан
(Pamela x @ 08-02-2021 - 01:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 01:27)
(Pamela x @ 08-02-2021 - 01:23)
Uno ,
Памелка, я писал уже об этот на форуме, довольно давно, но подробно.
Сейчас попробую найти старый псто и просто зацитировать
Unko, можете не морочиться)) Мне из Вашего поста всё проЯснилося))

памелосик, поздно 00050.gif
Если Вы боитесь узнать ответы - не задавайте вопросы 00045.gif
Sorques
Uno Bono Rogazzo, я с просьбой-вопросом.. Позвольте пользователям вас называть сокращённо.. Я знаю, что вы не любите, когда не до конца пишут вас ник, но он у вас действительно длинный, а вы активный пользователь, часто удобно написать короче.. Это естественно просто просьба..
Молодой Вулкан
(Sorques @ 08-02-2021 - 01:51)
Uno Bono Rogazzo, я с просьбой-вопросом.. Позвольте пользователям вас называть сокращённо.. Я знаю, что вы не любите, когда не до конца пишут вас ник, но он у вас действительно длинный, а вы активный пользователь, часто удобно написать короче.. Это естественно просто просьба..
Можно же просто не писать ник или пользоваться копированием-вставкой 00056.gif


в любом случае, пускай сокращает кто хочет, но тогда за мной право в ответ тоже сокращать)))))


PS
а, нет, не разрешаю, а то тут обстоятельства поменялись немного, с сокращением может конфуз выйти)))) 00003.gif

Это сообщение отредактировал Huaynaputina - 08-02-2021 - 02:07
Молодой Вулкан
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:48)
Простой вопрос , как капитализм решит проблему перепроизводства?

Введя в себя социалистические элементы, то есть видоизменившись и приспособившись...
Sorques
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:48)
Вот это и есть популизм чистой воды)
Простой вопрос , как капитализм решит проблему перепроизводства?

В чем конкретно популизм? Я вам привёл пример ГДР и ФРГ, КНДР и Южная Корея, два мира два детства).. Социализм в этих странах проигрывал на порядок, даже в успешной по меркам социализма ГДР.. Вы проигнорировали и назвали это популизмом..
Затем Я попросил вас назвать страны которые сейчас эксплуатируют.. Опять тишина.
О перепроизводстве.. Есть еще и проблема недопотребления, я только рад обсудить такие темы, но у нас разговор не экономический, а о том, что вы пишите о каких то несправедливостях капитализма, который провоцирует революции..
Нет несправедливостей системы, с есть её исполнение в каждом отдельном случае.. В Швейцарии и Конго, тоже капитализм как вы заметили, но далее нужно смотреть как внутри работает система..
А вот с социализмом таких примеров сложно найти.. Нигде он не перегнал капитализм..


sladkiy32
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 02:01)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:48)
Простой вопрос , как капитализм решит проблему перепроизводства?
Введя в себя социалистические элементы, то есть видоизменившись и приспособившись...

Вот это интересно , если можно вводить социалистические элементы , так может сразу все понять на социализм и все , чего кота тянуть за фаберже))
С внедрением новых технологий и автоматизации , куда девать людей которых заменят автоматы?
Молодой Вулкан
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 02:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 02:01)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:48)
Простой вопрос , как капитализм решит проблему перепроизводства?
Введя в себя социалистические элементы, то есть видоизменившись и приспособившись...
Вот это интересно , если можно вводить социалистические элементы , так может сразу все понять на социализм и все , чего кота тянуть за фаберже))

нет



С внедрением новых технологий и автоматизации , куда девать людей которых заменят автоматы?

Переводить на велфер, базовый безусловный доход и т.п. штуки.
Sorques
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 02:00)
а, нет, не разрешаю, а то тут обстоятельства поменялись немного, с сокращением может конфуз выйти)))) 00003.gif

Хорошо, вопрос снят.
Я тоже об этом подумал)
sladkiy32
(Sorques @ 08-02-2021 - 02:05)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:48)
Вот это и есть популизм чистой воды)
Простой вопрос , как капитализм решит проблему перепроизводства?
В чем конкретно популизм? Я вам привёл пример ГДР и ФРГ, КНДР и Южная Корея, два мира два детства).. Социализм в этих странах проигрывал на порядок, даже в успешной по меркам социализма ГДР.. Вы проигнорировали и назвали это популизмом..
Затем Я попросил вас назвать страны которые сейчас эксплуатируют.. Опять тишина.
О перепроизводстве.. Есть еще и проблема недопотребления, я только рад обсудить такие темы, но у нас разговор не экономический, а о том, что вы пишите о каких то несправедливостях капитализма, который провоцирует революции..
Нет несправедливостей системы, с есть её исполнение в каждом отдельном случае.. В Швейцарии и Конго, тоже капитализм как вы заметили, но далее нужно смотреть как внутри работает система..
А вот с социализмом таких примеров сложно найти.. Нигде он не перегнал капитализм..
да во всем популизм , вы говорите что капитализм это манна небесная , приводите примеры с неудачным социализмам , но к слову в китае социализм , вы разве не знали?
Я еще раз повторюсь что и в Мексике капитализм, но не удачный , рядом с процветающим капитализмом США .. Ну вот вам пример эксплуатации капиталистами трудящихся , США пользуется низким уровнем жизни у соседей и эксплуатирует дешевый труд мексиканцев .
Или вы считаете справедливым , платить меньше за труд только потому что это мексиканци?
Вы говорите что социализм нигде не опередил капитал , но это же лож в чистом виде .
Кто первый полетел в космос ?
Это не единственный пример если что , да вы и сами это знаете , просто яркий и довольно известный.

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 08-02-2021 - 02:24
sladkiy32
(Huaynaputina @ 08-02-2021 - 02:08)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 02:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 08-02-2021 - 02:01)
Введя в себя социалистические элементы, то есть видоизменившись и приспособившись...
Вот это интересно , если можно вводить социалистические элементы , так может сразу все понять на социализм и все , чего кота тянуть за фаберже))
нет

С внедрением новых технологий и автоматизации , куда девать людей которых заменят автоматы?
Переводить на велфер, базовый безусловный доход и т.п. штуки.

ну так вы же сами приходите к социализму )
Aim77
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 02:19)
да во всем популизм , вы говорите что капитализм это манна небесная , приводите примеры с неудачным социализмам , но к слову в китае социализм , вы разве не знали?


В Китае сейчас уже 878 доллоровых миллиардеров (это больше чем в США) суммарное состояние которых превышает 4 триллиона долларов! Это социализм такой?


Кто первый полетел в космос ?


Известно кто. Но как это отразилось на благосостоянии советского народа?

Жизнь средне статистического человека, вот главный критерий преимущества или недостатка системы! Разве не для этого все делается? А если не для этого, то для чего?
Молодой Вулкан
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 02:29)
(Huaynaputina @ 08-02-2021 - 02:08)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 02:05)
Вот это интересно , если можно вводить социалистические элементы , так может сразу все понять на социализм и все , чего кота тянуть за фаберже))
нет
С внедрением новых технологий и автоматизации , куда девать людей которых заменят автоматы?
Переводить на велфер, базовый безусловный доход и т.п. штуки.
ну так вы же сами приходите к социализму )

я лично ? 00003.gif
sladkiy32
(Aim77 @ 08-02-2021 - 02:36)
(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 02:19)
да во всем популизм , вы говорите что капитализм это манна небесная , приводите примеры с неудачным социализмам , но к слову в китае социализм , вы разве не знали?
В Китае сейчас уже 878 доллоровых миллиардеров (это больше чем в США) суммарное состояние которых превышает 4 триллиона долларов! Это социализм такой?

Кто первый полетел в космос ?

Известно кто. Но как это отразилось на благосостоянии советского народа?

Жизнь средне статистического человека, вот главный критерий преимущества или недостатка системы! Разве не для этого все делается? А если не для этого, то для чего?
социализм с элементами капитализма ))
И тем не менее , это социализм)
А что не так было с уровнем жизни в ссср когда Юра полетел в космос?
Да и где гарантии капитала на сытою счастливою жизнь?

Хотя да вспоминаю ))




Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 08-02-2021 - 02:46