Полная версия Секснарода



alexalex83
Гибкая внешняя политика? Вы кого смешите то?
Кстати, если можно назовите хоть одного настоящего союзника рф
Вюлэгё
(sxn3536891240 @ 17-11-2020 - 14:48)
Так а доказательства будут? Кого не спроси, все молчат о доказательствах, только пропагандистский вой. Может объясните, как это мы хитро себе присвоили
Это не секретная информация, надо доказывать что присвоили? Наверняка сам знаешь эту историю. Мы же поделили территории в 20-х годах 20-го века и вдруг новый передел в вашу пользу, Хрущёв нашёл причины: "Учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР, общность экономики и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР". Такая же и ещё больше общность была с РСФСР тоже, это надуманные и не серьёзные причины для отторжения нашей территории. Почему бы не наоборот: "Учитывая территориальное тяготение, общность экономики... Донецкой, Харьковской, Запорожской, Херсонской, Луганской...областей передать их в состав РСФСР.

В рамках каких законов проведён этот "референдум"?

Постановление правительства Крыма, если спрашивать разрешения у Киева или требовать принять нужный закон, то Крым было бы не вернуть. Удобно присвоить территорию соседней республики и закрыть её законами с невозможностью возврата, в этом хитрость и подлость.

Вы по какому право распоряжаетесь где проводить референдум а где нет?

Сахалин - давно российская территория, которую мы у Украины не отбирали.

С этим я абсолютно согласен, кто хочет - на территорию украины, и закрываем все границы, пункты пропуска и "давай до свидания". А то кормильцы тока ездят за пенсией да продуктами к нам, слишком дорого они обходятся нам.

Закрывайте, если считаете, что они не ваши граждане и откажитесь от территории их проживания. А то делаете только вам удобное и выгодное- территории наши, а пенсии и продукты не наши.
(Поправил описки и ошибки во всех цитируемых сообщениях)

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 18-11-2020 - 13:38
Misha56
Пока ни кто не объяснил зачем Турции лезть в Донбасс, что они кроме головной боли выиграют.
sxn_3278951818
(Misha56 @ 18-11-2020 - 16:20)
Пока ни кто не объяснил зачем Турции лезть в Донбасс, что они кроме головной боли выиграют.

Ну, например, ради Крыма.

Турция активно поддерживает деоккупацию Донбасса, аналогично поддержке Азербайджана. Украина освобождает Донбасс, а Турция получает зеленый свет на представительство обиженных и угнетенных Россией крымских татар. Далее, выдает всем желающим татарам турецкие паспорта.... Значительная часть населения Крыма, услышав что турки раздают паспорта, с удовольствием спрячет под подушку теперь уже российский паспорт, потом найдёт пра-пра-бабушку с турецкими корнями и , с довольными воплями, пойдёт подавать на гражданство. А когда в РФ наметится любой кризис, скажем Путин двинет ласты, тут же местной турецкой самообороной будет объявлен референдум в Крыму о признании Крыма частью Турции. И Украина, в благодарность за Донбасс и "вечную дружбу с Турцией", не будет возражать на международном уровне по этому поводу.
PARAND
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 18:24)
(Misha56 @ 18-11-2020 - 16:20)
Пока ни кто не объяснил зачем Турции лезть в Донбасс, что они кроме головной боли выиграют.
Ну, например, ради Крыма.

Турция активно поддерживает деоккупацию Донбасса, аналогично поддержке Азербайджана. Украина освобождает Донбасс, а Турция получает зеленый свет на представительство обиженных и угнетенных Россией крымских татар. Далее, выдает всем желающим татарам турецкие паспорта.... Значительная часть населения Крыма, услышав что турки раздают паспорта, с удовольствием спрячет под подушку теперь уже российский паспорт, потом найдёт пра-пра-бабушку с турецкими корнями и , с довольными воплями, пойдёт подавать на гражданство. А когда в РФ наметится любой кризис, скажем Путин двинет ласты, тут же местной турецкой самообороной будет объявлен референдум в Крыму о признании Крыма частью Турции. И Украина, в благодарность за Донбасс и "вечную дружбу с Турцией", не будет возражать на международном уровне по этому поводу.

ТУРОК и татар крымских еще при Екатерине и раньше выгнали с Крыма...за то чтоб они больше не нападали на Русь и Россию...Сами виноваты....Они там веками кучковались когда и Украины то не было собирались и набегами шли на Русь и Москву сжигали ее вот и решено это осиное гнездо разогнать)))
Misha56
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 18:24)
(Misha56 @ 18-11-2020 - 16:20)
Пока ни кто не объяснил зачем Турции лезть в Донбасс, что они кроме головной боли выиграют.
Ну, например, ради Крыма.

Турция активно поддерживает деоккупацию Донбасса, аналогично поддержке Азербайджана. Украина освобождает Донбасс, а Турция получает зеленый свет на представительство обиженных и угнетенных Россией крымских татар. Далее, выдает всем желающим татарам турецкие паспорта.... Значительная часть населения Крыма, услышав что турки раздают паспорта, с удовольствием спрячет под подушку теперь уже российский паспорт, потом найдёт пра-пра-бабушку с турецкими корнями и , с довольными воплями, пойдёт подавать на гражданство. А когда в РФ наметится любой кризис, скажем Путин двинет ласты, тут же местной турецкой самообороной будет объявлен референдум в Крыму о признании Крыма частью Турции. И Украина, в благодарность за Донбасс и "вечную дружбу с Турцией", не будет возражать на международном уровне по этому поводу.

А что им мешает раздать паспорта не залезая в Донбасс?
sxn_3278951818
(PARAND @ 18-11-2020 - 18:30)
ТУРОК и татар крымских еще при Екатерине и раньше выгнали с Крыма...за то чтоб они больше не нападали на Русь и Россию...Сами виноваты....Они там веками кучковались когда и Украины то не было собирались и набегами шли на Русь и Москву сжигали ее вот и решено это осиное гнездо разогнать)))

По-ходу, Эрдогану это не интересно и не актуально. Ты помнишь, как он завалил ваш самолёт в Сирии ? А мог бы и еще. И ничего бы ему не было, ну кроме запрета на экспорт помидор.
sxn_3278951818
(Misha56 @ 18-11-2020 - 18:36)
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 18:24)
(Misha56 @ 18-11-2020 - 16:20)
Пока ни кто не объяснил зачем Турции лезть в Донбасс, что они кроме головной боли выиграют.
Ну, например, ради Крыма.

Турция активно поддерживает деоккупацию Донбасса, аналогично поддержке Азербайджана. Украина освобождает Донбасс, а Турция получает зеленый свет на представительство обиженных и угнетенных Россией крымских татар. Далее, выдает всем желающим татарам турецкие паспорта.... Значительная часть населения Крыма, услышав что турки раздают паспорта, с удовольствием спрячет под подушку теперь уже российский паспорт, потом найдёт пра-пра-бабушку с турецкими корнями и , с довольными воплями, пойдёт подавать на гражданство. А когда в РФ наметится любой кризис, скажем Путин двинет ласты, тут же местной турецкой самообороной будет объявлен референдум в Крыму о признании Крыма частью Турции. И Украина, в благодарность за Донбасс и "вечную дружбу с Турцией", не будет возражать на международном уровне по этому поводу.
А что им мешает раздать паспорта не залезая в Донбасс?
Украина должа дать внегласное согласие, а затем поддержать эти действия Турции в международных институтах. Условная поддержка и одобрение действий в ООН - это и будет ценой помощи в освобождении Донбасса. Ну а потом возможен экономический, военный, политический союз.... Скажем так, к примеру, турецкая военная база в Херсонсой области. В новостях во всю обсуждают про подготовку размещения завода по Байрактарам в Украине с целью локализации производства у нас. + обсуждается контракт на покупку Украиной до 48 новых байрактаров в добавок к уже имеющимся, проводится обучение операторов.
А вот позавчерашняя новость на покупку турецких корветов. .
Да и представленный на днях проект ударного беспилотника Сокіл-300наверняка разрабатывается при помощи турецкой стороны. ТТХ схожи.... Я уже не говорю про украинские двигатели на турецких дронах. Вот в ноябре Украинские двигатели впервые подняли турецкий ударный дрон . Некоторые турецкие агенции распространили новость об отказе от украинских двигателей, но мы же все понимаем - это бизнес. И процес уже пошел.

И это только то, что на поверхности. Не зря же Зеленский и Эрдоган подписали новое военное соглашение в октябре 2020. А ведь там :

Президент Зеленский также предложил Турции сотрудничество в рамках международной платформы по деоккупации Крыма. Эрдоган подтвердил, что Анкара готова к сотрудничеству и гарантирует безусловную поддержку украинскому суверенитету.

Мы согласны продолжить прилагать усилия, направленные на деоккупацию Крыма и Севастополя, а также восстановление контроля Украины над отдельными районами Донецкой и Луганской областей,
– говорится в совместном заявлении обоих президентов.



Так что, всё может быть.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 18-11-2020 - 19:03
Misha56
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 19:02)
Украина должа дать внегласное согласие, а затем поддержать эти действия Турции в международных институтах.


А с чего вы взяли что на раздачу своих паспортов Турции надо согласие Украины, тем более не гласное?
PARAND
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 18:37)
(PARAND @ 18-11-2020 - 18:30)
ТУРОК и татар крымских еще при Екатерине и раньше выгнали с Крыма...за то чтоб они больше не нападали на Русь и Россию...Сами виноваты....Они там веками кучковались когда и Украины то не было собирались и набегами шли на Русь и Москву сжигали ее вот и решено это осиное гнездо разогнать)))
По-ходу, Эрдогану это не интересно и не актуально. Ты помнишь, как он завалил ваш самолёт в Сирии ? А мог бы и еще. И ничего бы ему не было, ну кроме запрета на экспорт помидор.

Ну это как сказать)))
alexalex83
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 18:37)
(PARAND @ 18-11-2020 - 18:30)
ТУРОК и татар крымских еще при Екатерине и раньше выгнали с Крыма...за то чтоб они больше не нападали на Русь и Россию...Сами виноваты....Они там веками кучковались когда и Украины то не было собирались и набегами шли на Русь и Москву сжигали ее вот и решено это осиное гнездо разогнать)))
По-ходу, Эрдогану это не интересно и не актуально. Ты помнишь, как он завалил ваш самолёт в Сирии ? А мог бы и еще. И ничего бы ему не было, ну кроме запрета на экспорт помидор.

Была бы политическая воля- сказал бы.
Остановить поставки турецких нитратных фруктов-овощей, остановка бешенного потока туристов в Турцию- все бы серьезно отразилось бы на экономике Эрдогана.

Semchik
(alexalex83 @ 18-11-2020 - 19:22)
остановка бешенного потока туристов в Турцию

00054.gif Прикольно. Поедут куда отдыхать????? Не смеши людей.
avp
(XY Virus @ 18-11-2020 - 00:15)
Смысл прост как валенок-добавить сил в регионе, занять точку в тылу грузии и азербайджана, получить выход к границе с ираном, контролировать азербайджан как союзника турков, тупо встать на кратчайшей дороге из азербайджана к турции отрезать их логистику..
Контролировать транспортный мост который будут создавать Азербайжан-нахичвань,
На карту взгляните. Там смыслов вагон.
Стратегическая точка не плоха она сильно южнее и на границе ирана, а гюмри если вы не в курсе у нас против турции стоит это на северо-запад.. Это 2 разных стратегических направления вообще то.


Не отклоняйтесь от вопроса в чем проигрыш РФ, ответа я так и не увидел...
Будут тушёнку 2000 солдат жрать под Ростовом, или этот же процесс уничтожения важного ресурса будет происходить в карабахе, с точки зрения военного бюджета РФ - один хрен. Это не довод.

2000 солдат будут получать за службу в горячей точке неплохие командировочные, несравнимые с зарплатой на гражданке. Чтобы попасть в ту же Сирию, военнослужащие взятки дают... Плюс ГСМ, плюс еда, плюс жилье... Поверьте затраты будут ого-го какие, но по телевизору про них не расскажут. Как вы собираетесь снабжать "миротворцев"? Единственный короткий наземный путь в Армению из России - через Грузию. Гражданские грузы для базы в Гюмри, типа стройматериалов, она раньше пропускала, что будет в будущем, один бог знает. Можно конечно шикануть и дальше убивать ограниченный ресурс военно-транспортной авиации, тратить тысячи тонн очень дорогого авиационного топлива...

Как вы собираетесь контролировать Азербайджан и Грузию из Н. Карабаха, для чего, и за счет чего - непонятно.

То, что транспортный коридор из Турции через Нахичевань на Азербайджан пройдет по территории Армении - да, это большое счастье.... Для Турции и Азербаджана. Теперь они смогут напрямую возить любые грузы через территорию поверженного противника, не связываясь с сильным и независимым Ираном. Для справки: раньше, для того, чтобы попасть из Нахичевани, фактически аннексированной Турцией территории, нужно было ехать через территорию Ирана, пересекая две границы

Кстати, посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль оглы призвал забыть старое название Степанакерта — столицы непризнанной Нагорно-Карабахской республики. «Такого города на территории Азербайджана нет, есть город Ханкенди, прошу запомнить это название», — призвал дипломат.
PARAND
(avp @ 18-11-2020 - 20:03)
(XY Virus @ 18-11-2020 - 00:15)
Смысл прост как валенок-добавить сил в регионе, занять точку в тылу грузии и азербайджана, получить выход к границе с ираном, контролировать азербайджан как союзника турков, тупо встать на кратчайшей дороге из азербайджана к турции отрезать их логистику..
Контролировать транспортный мост который будут создавать Азербайжан-нахичвань,
На карту взгляните. Там смыслов вагон.
Стратегическая точка не плоха она сильно южнее и на границе ирана, а гюмри если вы не в курсе у нас против турции стоит это на северо-запад.. Это 2 разных стратегических направления вообще то.


Не отклоняйтесь от вопроса в чем проигрыш РФ, ответа я так и не увидел...
Будут тушёнку 2000 солдат жрать под Ростовом, или этот же процесс уничтожения важного ресурса будет происходить в карабахе, с точки зрения военного бюджета РФ - один хрен. Это не довод.
2000 солдат будут получать за службу в горячей точке неплохие командировочные, несравнимые с зарплатой на гражданке. Чтобы попасть в ту же Сирию, военнослужащие взятки дают... Плюс ГСМ, плюс еда, плюс жилье... Поверьте затраты будут ого-го какие, но по телевизору про них не расскажут. Как вы собираетесь снабжать "миротворцев"? Единственный короткий наземный путь в Армению из России - через Грузию. Гражданские грузы для базы в Гюмри, типа стройматериалов, она раньше пропускала, что будет в будущем, один бог знает. Можно конечно шикануть и дальше убивать ограниченный ресурс военно-транспортной авиации, тратить тысячи тонн очень дорогого авиационного топлива...

Как вы собираетесь контролировать Азербайджан и Грузию из Н. Карабаха, для чего, и за счет чего - непонятно.

То, что транспортный коридор из Турции через Нахичевань на Азербайджан пройдет по территории Армении - да, это большое счастье.... Для Турции и Азербаджана. Теперь они смогут напрямую возить любые грузы через территорию поверженного противника, не связываясь с сильным и независимым Ираном. Для справки: раньше, для того, чтобы попасть из Нахичевани, фактически аннексированной Турцией территории, нужно было ехать через территорию Ирана, пересекая две границы

Кстати, посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль оглы призвал забыть старое название Степанакерта — столицы непризнанной Нагорно-Карабахской республики. «Такого города на территории Азербайджана нет, есть город Ханкенди, прошу запомнить это название», — призвал дипломат.

И у этого крыша на старость поехала?А я когда то его по молодости любил как певца...А он вишь как?Все они за пазухой нож держат....
avp
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 18:24)
(Misha56 @ 18-11-2020 - 16:20)
Пока ни кто не объяснил зачем Турции лезть в Донбасс, что они кроме головной боли выиграют.
Ну, например, ради Крыма.

Турция активно поддерживает деоккупацию Донбасса, аналогично поддержке Азербайджана. Украина освобождает Донбасс, а Турция получает зеленый свет на представительство обиженных и угнетенных Россией крымских татар. Далее, выдает всем желающим татарам турецкие паспорта.... Значительная часть населения Крыма, услышав что турки раздают паспорта, с удовольствием спрячет под подушку теперь уже российский паспорт, потом найдёт пра-пра-бабушку с турецкими корнями и , с довольными воплями, пойдёт подавать на гражданство. А когда в РФ наметится любой кризис, скажем Путин двинет ласты, тут же местной турецкой самообороной будет объявлен референдум в Крыму о признании Крыма частью Турции. И Украина, в благодарность за Донбасс и "вечную дружбу с Турцией", не будет возражать на международном уровне по этому поводу.

Только украинцы могут рассматривать турецкий паспорт как манну небесную. 00050.gif
sxn_3278951818
(Misha56 @ 18-11-2020 - 19:11)
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 19:02)
Украина должа дать внегласное согласие, а затем поддержать эти действия Турции в международных институтах.
А с чего вы взяли что на раздачу своих паспортов Турции надо согласие Украины, тем более не гласное?
Ну не согласие, а одобрение. Так точнее. Для легализации в глазах мировой общественности. Турция не будет повторять ошибок кремля, которых тот наделал с Крымом. Ведь в 2013 году, к примеру, можно было договорится с Януковиче и попросту "купить" Крым. Наша Рада приняла бы необходимые законы, провели бы легальный референдум, Кивалов бы нарисовал нужный процент... А так имеем оккупацию Крыма. Так вот, Турции это не интересно, они могут смотреть в будущее.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 18-11-2020 - 20:24
sxn_3278951818
(avp @ 18-11-2020 - 20:07)
Только украинцы могут рассматривать турецкий паспорт как манну небесную. 00050.gif

От наивный... Это не манна небесная, а всего лишь предлог.
Misha56
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 20:23)
(Misha56 @ 18-11-2020 - 19:11)
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 19:02)
Украина должа дать внегласное согласие, а затем поддержать эти действия Турции в международных институтах.
А с чего вы взяли что на раздачу своих паспортов Турции надо согласие Украины, тем более не гласное?
Ну не согласие, а одобрение. Так точнее. Для легализации в глазах мировой общественности. Турция не будет повторять ошибок кремля, которых тот наделал с Крымом. Ведь в 2013 году, к примеру, можно было договорится с Януковиче и попросту "купить" Крым. Наша Рада приняла бы необходимые законы, провели бы легальный референдум, Кивалов бы нарисовал нужный процент... А так имеем оккупацию Крыма. Так вот, Турции это не интересно, они могут смотреть в будущее.

Турция не слишком заботится о том как она выглядит в глазах мировой общественности.
Плюс с чего вы взяли что выдача паспорта Турции гражданам Украины или РФ будет волновать мировую общественность?
sxn_3278951818
(Misha56 @ 18-11-2020 - 20:37)
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 20:23)
(Misha56 @ 18-11-2020 - 19:11)
А с чего вы взяли что на раздачу своих паспортов Турции надо согласие Украины, тем более не гласное?
Ну не согласие, а одобрение. Так точнее. Для легализации в глазах мировой общественности. Турция не будет повторять ошибок кремля, которых тот наделал с Крымом. Ведь в 2013 году, к примеру, можно было договорится с Януковиче и попросту "купить" Крым. Наша Рада приняла бы необходимые законы, провели бы легальный референдум, Кивалов бы нарисовал нужный процент... А так имеем оккупацию Крыма. Так вот, Турции это не интересно, они могут смотреть в будущее.
Турция не слишком заботится о том как она выглядит в глазах мировой общественности.
Плюс с чего вы взяли что выдача паспорта Турции гражданам Украины или РФ будет волновать мировую общественность?
Сегодня не заботится, а завтра заботится... Время идёт, подходы к расширению тоже не вечны. Да и Крым к Турции для самой Турции это не одно и то же, что Карабах к Азербайджану. Если смотреть в долгосрочной перспективе, то лучше позаботится заранее про легализацию своих действий. Тем более Россия это позволяет делать.

А паспорта сегодня - это лишь повод "защитить своих".

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 18-11-2020 - 20:48
avp
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 20:32)
(avp @ 18-11-2020 - 20:07)
Только украинцы могут рассматривать турецкий паспорт как манну небесную. 00050.gif
От наивный... Это не манна небесная, а всего лишь предлог.

Тем временем продолжается получение российских паспортов гражданами ДНР и ЛНР. Уже сегодня. Да и Венгрия, Польша и Румыния "одаривают" жителей Украины своими документами.
sxn_3278951818
(avp @ 18-11-2020 - 20:48)
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 20:32)
(avp @ 18-11-2020 - 20:07)
Только украинцы могут рассматривать турецкий паспорт как манну небесную. 00050.gif
От наивный... Это не манна небесная, а всего лишь предлог.
Тем временем продолжается получение российских паспортов гражданами ДНР и ЛНР. Уже сегодня. Да и Венгрия, Польша и Румыния "одаривают" жителей Украины своими документами.

И крымчанам выдадут, когда настанет подходящее время.
avp
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 20:50)
(avp @ 18-11-2020 - 20:48)
(sxn_3278951818 @ 18-11-2020 - 20:32)
От наивный... Это не манна небесная, а всего лишь предлог.
Тем временем продолжается получение российских паспортов гражданами ДНР и ЛНР. Уже сегодня. Да и Венгрия, Польша и Румыния "одаривают" жителей Украины своими документами.
И крымчанам выдадут, когда настанет подходящее время.

У крымчан уже есть. 00058.gif
SKlF
(Вюлэгё @ 18-11-2020 - 13:11)
(sxn3536891240 @ 17-11-2020 - 14:48)
Так а доказательства будут? Кого не спроси, все молчат о доказательствах, только пропагандистский вой. Может объясните, как это мы хитро себе присвоили
Это не секретная информация, надо доказывать что присвоили? Наверняка сам знаешь эту историю. Мы же поделили территории в 20-х годах 20-го века и вдруг новый передел в вашу пользу

ну вы поделили в 20х года 20го века
мы переделили при Хрущеве

почему вы считаете что именно Ваш дележ более правильный чем наш?
sxn_3278951818
(avp @ 18-11-2020 - 20:54)
У крымчан уже есть. 00058.gif

У большинства и украинский паспорт есть))))