«Совок» в моём понимании – это негатив, имеющий советское происхождение. Чаще всего это проявления бесхозяйственности, тупости, неуклюжести, бюрократизма, казёнщины, какие-то нелепости, уродства, причиняющие бытовой, физический, моральный, эстетический ит.д. вред или дискомфорт людям.
Но, что интересно, рок-музыкант Сергей Калугин, будучи ярым антисоветчиком по собственному признанию, когда летал в Бельгию (или во Францию?) по поводу издания альбома своей группы и провёл там некоторое время, мотаясь по разным конторам со своим бельгийским(?) продюсером, сказал в итоге, что там он вдруг понял, что «совок» понятие всемирное, а не сугубо наше отечественное.
Кстати, любимая многими Швейцария тоже напоминает «совок», конечно не в плане комфорта и эстетики, а по части бюрократии, заорганизованности, зарегламентированности. СССР всё же не достиг в этом таких высот как Швейцария. Да и Россия, думаю, не побьёт этот швейцарский рекорд. Русские всё же остаются партикуляристами, в отличие от универсалистов швейцарцев.
Советское в отличие от «совка» в моём понимании не насыщено так негативом. Хотя есть общая черта – это ограниченность, рамочность, обусловленная идеологией. Хотелось бы обратить внимание на одну характерную положительную черту, присущую советскому времени, которую сохранили некоторые выходцы оттуда. Это литературно обогащённая речь. Естественно это далеко не у всех (немало таких людей просто не дожили до нынешних дней). Её дала привычка к чтению, культивировавшаяся в советское время, выработанный литературный вкус. Что хорошо заметно при сравнении с речью поколения, сформировавшегося в XXI веке. У них речь обеднённая. Не сказать, что чёрно-белая, но всё же какая-то двумерная (привет от компьютерной бинарности ), плоская, нет разнообразия синонимов. Если и бывают такие попытки, то с помощью сленга, неологизмов. Это не значит, что эти ребята плохие. Они нередко ведут себя весьма достойно, иной раз служа примером для подражания некоторым представителям старших поколений, как это ни странно.

А вот граждан с психологией «народного вахтёра СССР» (по Задорнову) можно отнести к «совкам»?

Это сообщение отредактировал de loin - 11-11-2020 - 11:42

(Sorques @ 11-11-2020 - 01:27)
(Pamela x @ 11-11-2020 - 00:39)
Манера поведения не есть образ мышления. Не об этом речь.. Например только один момент..нигде в мире, не интересуются так тем, что о них думают в других странах, да и вообще внешней политикой..У нас за годы советской власти был привит комплекс перед капиталистическим Западом.. "А что подумают Там, если мы озвучим Это", " Что Они говорят о нас? " В итоге У нас и патриотизм особый, мы не переживаем за недостатки, с тем чтобы их исправить, а пытаемся говорить только о чем то хорошем..
А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем

(Лариса224488 @ 10-11-2020 - 19:19)
. Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление.


То есть, совковое мышление – это то, что на Западе воспринимается как дикость, варварство, необразованность, нецивилизованность, агрессивность, недружелюбие, и так далее. Влад, а как тебе вот это?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2020 - 15:49

(Безумный Иван @ 11-11-2020 - 15:47)
(Лариса224488 @ 10-11-2020 - 19:19)
. Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление.


То есть, совковое мышление – это то, что на Западе воспринимается как дикость, варварство, необразованность, нецивилизованность, агрессивность, недружелюбие, и так далее. Влад, а как тебе вот это?
Так бывает)) по статистике - 2%))

(Безумный Иван @ 11-11-2020 - 15:43)
А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем
Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра.
В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему.

(de loin @ 11-11-2020 - 21:54)
Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра.
В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему.
Хуже от этого могло быть только нам. Окружающим от этого хуже никак не станет.
Я помню как в СССР лебезили перед иностранцами. Чуть ли ни ковровые дорожки каждому стелили

(Безумный Иван @ 11-11-2020 - 22:07)
(de loin @ 11-11-2020 - 21:54)
Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра.
В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему. Хуже от этого могло быть только нам. Окружающим от этого хуже никак не станет.
Я помню как в СССР лебезили перед иностранцами. Чуть ли ни ковровые дорожки каждому стелили
Причём им всё это как с гуся вода.
Все эти телемосты, «чтобы лучше знать и понимать друг друга», «народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало.

(Безумный Иван @ 11-11-2020 - 15:43)
А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем
Да очень плохо, ибо от этого развиваются комплексы..
Ты сам пишешь, что у нас как видели иностранца так менялись в отношении.. Речь не о гостеприимстве..
Насчет поста пользователя.. Ты сам мне доказывал, как герой старой советской кинокомедии, что в сервисе можно быть угрюмым и дружелюбие проявлять не обязательно..в итоге нас приучили в советские времена с каменными общаться..
До 1917 улыбка и показное дружелюбие, считалось нормой поведения с незнакомыми людьми, а в советские времена, это стало типа проявление слабости и потери собственного достоинства.. Нарочитая важность и псевдо серьезность стала хорошим тоном..

(de loin @ 11-11-2020 - 22:29)
«народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало.
А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма?

(Sorques @ 12-11-2020 - 00:33)
(de loin @ 11-11-2020 - 22:29)
«народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма? Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу

А что такое народная дипломатия? это лажа

Это сообщение отредактировал de loin - 12-11-2020 - 00:43

(de loin @ 12-11-2020 - 00:38)
Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу
Так дружбЫ, стоем и с песней, не строят.. Только самостоятельно..поехал Вася в Арканзас и баре под вторую бутылку вискаря, рассказывает о России.. Так быстрее поймут, ибо это искренне..

(Sorques @ 12-11-2020 - 00:46)
(de loin @ 12-11-2020 - 00:38)
Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу Так дружбЫ, стоем и с песней, не строят.. Только самостоятельно..поехал Вася в Арканзас и баре под вторую бутылку вискаря, рассказывает о России.. Так быстрее поймут, ибо это искренне..
Да! Здорово видать Вас оглушили советские марши со строями, так что их эхо нередко отзывается в постах...
Какие уж там хождения строем (тем более за три моря) при Горбачёве?..

Ну, а я о том, что там память у людей оказалась коротенькой...

(de loin @ 12-11-2020 - 01:47)
Да! Здорово видать Вас оглушили советские марши со строями, так что их эхо нередко отзывается в постах...
Какие уж там хождения строем (тем более за три моря) при Горбачёве?..

Ну, а я о том, что там память у людей оказалась коротенькой...
При раннем Горбачеве именно строем, а при позднем, челноки продвигали народную дипломатию..
Вы о какой памяти?

(Sorques @ 12-11-2020 - 00:33)
(de loin @ 11-11-2020 - 22:29)
«народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма?
Так, "ихних" же парторги не строили! Как улыбались и хвалили "русскую загадочную душу" на тех же телемостах. Аж "перегрузку" привезли. Лучше б с каменными лицами были, чем с улыбками "хорошего тона".

(Pamela x @ 12-11-2020 - 02:02)
Так, "ихних" же парторги не строили! Как улыбались и хвалили "русскую загадочную душу" на тех же телемостах. Аж "перегрузку" привезли. Лучше б с каменными лицами были, чем с улыбками "хорошего тона".
А что ПОТОМ? Я кроме Парижа, нигде негатива не встречал, но там не любят всех, кто не говорит на французском, а на английском..

(Sorques @ 12-11-2020 - 01:59)
Вы о какой памяти?
О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились.

(de loin @ 12-11-2020 - 04:00)
(Sorques @ 12-11-2020 - 01:59)
Вы о какой памяти? О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились.
Так, к зверям в зоопарке тоже хорошее отношение... пока клетки закрыты.
Это вы для себя бывшие строители мирового коммунизма административно-силовым методом, исправившись, бросившиеся строить "капитализм как у всех"... теми, же, методами.
А для христианской Европы и США и мирового Ислама вы всё тот же рассадник троцкистского интернационала с ядерным оружием, распространяющий вокруг себя заразу вседозволенности, беспорядка и беззакония.
Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев.
А для них это Троцкий, Жуков и Хрущев. Горбачёва, то, по сути, изгнали при перевороте, а его место в России занял первый секретарь Свердловского обкома КПСС, а потом полковник КГБ.

И чего вы, теперь, от них хотите?

(dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58)
Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев.
А для них это Троцкий, Жуков и Хрущев. Горбачёва, то, по сути, изгнали при перевороте, а его место в России занял первый секретарь Свердловского обкома КПСС, а потом полковник КГБ.

И чего вы, теперь, от них хотите?
Да ладно. Фрау Меркель тоже в своё время была комсомольским функционером. Или Даля Грибаускайте (Литва) у неё и папа в НКВД служил, а ничего, никто в евросоюзе этим не попрекает. Доказали вашингтонскому папе свою преданность?

(Mamont @ 12-11-2020 - 11:20)
(dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58)
Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев.
А для них это Троцкий, Жуков и Хрущев. Горбачёва, то, по сути, изгнали при перевороте, а его место в России занял первый секретарь Свердловского обкома КПСС, а потом полковник КГБ.

И чего вы, теперь, от них хотите? Да ладно. Фрау Меркель тоже в своё время была комсомольским функционером. Или Даля Грибаускайте (Литва) у неё и папа в НКВД служил, а ничего, никто в евросоюзе этим не попрекает. Доказали вашингтонскому папе свою преданность?
Вы нынешний левацкий либерально-демократический интернационал Европы и США, под надзором ФРС и МВФ, с христианской Европой не путайте. Даля Грибаускайте, как и Ангела Меркель, сделали карьеру левака, независимо от названия партии.
И посмотрите на США, какими средствами там с поста президента, сначала, выжимали, а теперь и нагло выпнули "папу"... Там сейчас "мама" за спиной у Байдена маячит...
А теперь вопрос: господа интернационалисты-троцкисты-хрущевцы, защитники угнетённых бесправных меньшинств, а почему в том, что сейчас происходит в мiре, крайними считают вас?

(dedO'K @ 12-11-2020 - 11:19)
Вы нынешний левацкий либерально-демократический интернационал Европы и США, под надзором ФРС и МВФ, с христианской Европой не путайте. Даля Грибаускайте, как и Ангела Меркель, сделали карьеру левака, независимо от названия партии.
И посмотрите на США, какими средствами там с поста президента, сначала, выжимали, а теперь и нагло выпнули "папу"... Там сейчас "мама" за спиной у Байдена маячит...
Любой скажет что в США прошил самые честные свободные, демократические выборы.

А теперь вопрос: господа интернационалисты-троцкисты-хрущевцы, защитники угнетённых бесправных меньшинств, а почему в том, что сейчас происходит в мiре, крайними считают вас?
Пропаганда аднака.........

(Mamont @ 12-11-2020 - 21:41)
(dedO'K @ 12-11-2020 - 11:19)
Вы нынешний левацкий либерально-демократический интернационал Европы и США, под надзором ФРС и МВФ, с христианской Европой не путайте. Даля Грибаускайте, как и Ангела Меркель, сделали карьеру левака, независимо от названия партии.
И посмотрите на США, какими средствами там с поста президента, сначала, выжимали, а теперь и нагло выпнули "папу"... Там сейчас "мама" за спиной у Байдена маячит... Любой скажет что в США прошил самые честные свободные, демократические выборы.
А теперь вопрос: господа интернационалисты-троцкисты-хрущевцы, защитники угнетённых бесправных меньшинств, а почему в том, что сейчас происходит в мiре, крайними считают вас?Пропаганда аднака......... :russian
Так, я и не отрицаю, что в США прошли самые либерально-честные, демократически законные выборы. Таких либерально-честных и демократически законных выборов не было за всю историю США.
Там строго избавлялись от неправильных бюллетеней и неправильных наблюдателей, голосовали по почте и все не остались равнодушными. Да что там все! Там было, даже, больше, чем все, и даже мертвецы восстали из могил и им либерально и демократично разрешили голосовать.

Агитация и пропаганда. Да, верно. Агитация и пропаганда.

(dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58)
(de loin @ 12-11-2020 - 04:00)
(Sorques @ 12-11-2020 - 01:59)
Вы о какой памяти? О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились.Так, к зверям в зоопарке тоже хорошее отношение... пока клетки закрыты.
Это вы для себя бывшие строители мирового коммунизма административно-силовым методом, исправившись, бросившиеся строить "капитализм как у всех"... теми, же, методами.
А для христианской Европы и США и мирового Ислама вы всё тот же рассадник троцкистского интернационала с ядерным оружием, распространяющий вокруг себя заразу вседозволенности, беспорядка и беззакония.
Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев.
А для них это Троцкий, Жуков и Хрущев. Горбачёва, то, по сути, изгнали при перевороте, а его место в России занял первый секретарь Свердловского обкома КПСС, а потом полковник КГБ.

И чего вы, теперь, от них хотите?
Причём тут я?

(de loin @ 13-11-2020 - 21:04)
(dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58)
(de loin @ 12-11-2020 - 04:00)
О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились.Так, к зверям в зоопарке тоже хорошее отношение... пока клетки закрыты.
Это вы для себя бывшие строители мирового коммунизма административно-силовым методом, исправившись, бросившиеся строить "капитализм как у всех"... теми, же, методами.
А для христианской Европы и США и мирового Ислама вы всё тот же рассадник троцкистского интернационала с ядерным оружием, распространяющий вокруг себя заразу вседозволенности, беспорядка и беззакония.
Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев.
А для них это Троцкий, Жуков и Хрущев. Горбачёва, то, по сути, изгнали при перевороте, а его место в России занял первый секретарь Свердловского обкома КПСС, а потом полковник КГБ.

И чего вы, теперь, от них хотите? Причём тут я?
А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства, а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому.

(dedO'K @ 13-11-2020 - 22:44)
А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства, а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому.
Речь-то о простых людях, далёких от темы Троцкого и всего, что Вы перечисляете, а не о политиках и аналитиках, которые в этом сведущи и то не все (в Америке уж точно).