Полная версия Секснарода



Эрэктус
(Алька:) @ 21-11-2020 - 23:50)
Он пообещал мне что сделает все по максимуму, чтобы я осталась неинвалидом. И он сделал. И как я могу сомневаться в его рекомендациях?

Даже мысли не возникло усомниться.

Я сомневаюсь всегда.
Если бы тебя спас другой врач, который бы разрешил тебе сауну, ты топила бы за сауну.
Понимаешь о чем я?
Я о том, что ты веришь и тебе этого достаточно. И хорошо, если все хорошо.
Но я говорю о себе. Мне необходимо понимание природы вещей. От медицины до электрики.
Вот такой уж я зануда. 00058.gif



(Алька:))
Никакой шарлатан Комаровский меня не убедит подвергнуть сомнениям слова человека спасшего меня.

Это в какой момент он стал шарлатаном?
Когда работал врачом в реанимации или когда стал заведующим инфекционным отделением больницы?
Эрэктус
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 00:10)
Там не надо много трындеть.

Когда-то я создавал такую тему на форуме - Люди с недружелюбным интерфейсом
Во многом созвучна сегодняшнему обсуждению.

Просто когда мы говорим об эффективных врачах, о врачах способных донести суть лечения и сравниваем их с болтунами и шарлатанами, то у каждого из нас свои собственные примеры перед глазами.
И мы как всегда ни до чего не договоримся здесь. Увы.
A'nomaly
(Эрэктус @ 21-11-2020 - 23:37)
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 00:10)
Там не надо много трындеть.
Когда-то я создавал такую тему на форуме - Люди с недружелюбным интерфейсом
Во многом созвучна сегодняшнему обсуждению.

Просто когда мы говорим об эффективных врачах, о врачах способных донести суть лечения и сравниваем их с болтунами и шарлатанами, то у каждого из нас свои собственные примеры перед глазами.
И мы как всегда ни до чего не договоримся здесь. Увы.

Почему увы? Это нормальная реакция любого человека. Мы воспринимаем информацию в силу своего опыта, выводов из этого опыта, настроения, информации. Они не могут быть одинаковы у всех, априори. Мы не можем все думать одинаково, у нас у всех разные вкусы, приоритеты, задачи.
Поэтому каждый сам выбирает, кому доверять, а кому нет. Мне для доверия не надо много слов, я хочу ответы на свои вопросы. Но они не обязательно должны возникнуть у других.
Брусника
Прошерстила Pubmed на тему.
Большая часть исследований посвящена посещению бань/саун при сердечно- сосудистых заболеваниях.
И чет только сплошную пользу пишут.
И сосуды эластичней становятся, риск инсульта меньше, да и вообще, сплошная польза.
Только вот еще пишут, что ожоги получить можно да и бошку разбить. )
A'nomaly
(Брусника @ 22-11-2020 - 00:31)
Прошерстила Pubmed на тему.
Большая часть исследований посвящена посещению бань/саун при сердечно- сосудистых заболеваниях.
И чет только сплошную пользу пишут.
И сосуды эластичней становятся, риск инсульта меньше, да и вообще, сплошная польза.
Только вот еще пишут, что ожоги получить можно да и бошку разбить. )

00003.gif Главное везде, это голову беречь, не только в бане.
Так про кого пишут то? Про здоровых или у тех у кого прединфарктное состояние, гипертония или нарушение водно-электролитного баланса?)
Брусника
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 01:46)
(Брусника @ 22-11-2020 - 00:31)
Прошерстила Pubmed на тему.
Большая часть исследований посвящена посещению бань/саун при сердечно- сосудистых заболеваниях.
И чет только сплошную пользу пишут.
И сосуды эластичней становятся, риск инсульта меньше, да и вообще, сплошная польза.
Только вот еще пишут, что ожоги получить можно да и бошку разбить. )
00003.gif Главное везде, это голову беречь, не только в бане.
Так про кого пишут то? Про здоровых или у тех у кого прединфарктное состояние, гипертония или нарушение водно-электролитного баланса?)
У кого гипертония, ишемия и всякие сердечно- сосудистые дела.

Вот еще риски деменции снижает )
pubmed

Это сообщение отредактировал Брусника - 22-11-2020 - 02:05
A'nomaly
(Брусника @ 22-11-2020 - 00:52)
У кого гипертония, ишемия и всякие сердечно- сосудистые дела.

При начальных и умеренных формах гипертонии может она и полезна, при стойкой артериальной гипертонии, большая нагрузка на сердце. Можно конечно рискнуть, очень надеюсь, что ничего не случится с этим человеком именно тогда, когда я буду рядом на полке лежать. Да и вообще, мы все когда нибудь умрем, чего уштам.

А еще настойка из мышей снимает порчу, рассасывает беременность, повышает потенцию, лечит радикулит и убирает камни в почках. Продаю. Дорого. 00040.gif
Брусника
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 02:02)
А еще настойка из мышей снимает порчу, рассасывает беременность, повышает потенцию, лечит радикулит и убирает камни в почках. Продаю. Дорого. 00040.gif

О, эт по нашему ))
Эт мы можем 00064.gif
И жабу сварить и зубы заговорить и наложением кухонной утвари лечить. ))
Алька:)
(Эрэктус @ 22-11-2020 - 00:30)
[QUOTE=Алька:) , 21-11-2020 - 23:50]Он пообещал мне что сделает все по максимуму, чтобы я осталась неинвалидом. И он сделал. И как я могу сомневаться в его рекомендациях?

Даже мысли не возникло усомниться.
[/QUOTE] Я сомневаюсь всегда.
Если бы тебя спас другой врач, который бы разрешил тебе сауну, ты топила бы за сауну.
Понимаешь о чем я?
Я о том, что ты веришь и тебе этого достаточно. И хорошо, если все хорошо.
Но я говорю о себе. Мне необходимо понимание природы вещей. От медицины до электрики.
Вот такой уж я зануда. 00058.gif



<span class="quoteclass"> (Алька:))Никакой шарлатан Комаровский меня не убедит подвергнуть сомнениям слова человека спасшего меня.
[/QUOTE]Это в какой момент он стал шарлатаном?
Когда работал врачом в реанимации или когда стал заведующим инфекционным отделением больницы?

Где это я за что-то топлю, альо
Я тебе сразу сказала, это твое дело, мне фиолетово. Если я и топлю то только за то, что врачу, которому ты доверил свое здоровье стоит верить и следовать рекомендациям.
И действительно, я же такая легковерна, дурочка, мне скажут пойти прыгнуть в колодец, я и пойду.

Что касается Комаровского, то складывается впечатление, что есди бы он сказал, что сауну нельзя, у тебя бы никаких сомнений не возникло. Он отличный оратор, этого не отнять.
Однако я уже говорила, что если человек врет в одном, то обязательно соврет и в другом.
Что касается его заслуг, отдельная история. Учитывая что он не практикующий врач, и практику имел несколько лет в 90-х. А потом с подачи волосатой лапы коломойского открыл клинику, и стал шоуменом.
Но говорит он убедительно, даже прописные истины.
A'nomaly
Не могу заснуть, залезла зачем то в гороскоп на следующий год. Это капец товарищи. Меня пугают какими то глобальными переменами, заставляют много работать и успокаивают, что все будет хорошо. Аха, так я и поверила.
А на любовном фронте, пишут, звезды сойдутся так, что шансов остаться в одиночестве просто не будет.
И главное такие, запомните, в человеке главное не внешность, а богатый внутренний мир. То есть нет никаких надежд, что я останусь свободной и счастливой и мне придется жениться на квазимоде. 00056.gif

Хоть у меня нет особых проблем со здоровьем, но сижу и думаю, может мне в следующем году в баню не ходить, на всякий случай?)
Учитывая обстоятельства, уже думаю, может деменция, это не так уж и плохо. 00010.gif

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 22-11-2020 - 06:16
...tesoro mio...
Не высыпаюсь вторую ночь!
Я котобабушка 00003.gif
Nickand
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 04:57)
Не могу заснуть, залезла зачем то в гороскоп на следующий год. Это капец товарищи. Меня пугают какими то глобальными переменами, заставляют много работать и успокаивают, что все будет хорошо. Аха, так я и поверила.
А на любовном фронте, пишут, звезды сойдутся так, что шансов остаться в одиночестве просто не будет.
И главное такие, запомните, в человеке главное не внешность, а богатый внутренний мир. То есть нет никаких надежд, что я останусь свободной и счастливой и мне придется жениться на квазимоде. 00056.gif

Хоть у меня нет особых проблем со здоровьем, но сижу и думаю, может мне в следующем году в баню не ходить, на всякий случай?)
Учитывая обстоятельства, уже думаю, может деменция, это не так уж и плохо. 00010.gif

Квазимода - она кто ?
Алька:)
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 00:10)
А так то да. Дебилов везде хватает и среди пациентов, в том числе)

Вот именно поэтому большая часть врачей и не торопятся вычесняться перед пациентом за каждую рекомендацию.
Тут еще нужно различать какие врачи, например терапевты и участковые педиатры, это вроде учителей младших классов. Их задача лечить орз и успокаивать пациентов, специалисты уже конкретного направления прежде чем приступить к лечению всегда рассказывают что происходит , почему, и чем это чревато. Проводит лечение и дает рекомендации на последующие недели, месяцы или всю жизнь. Смотря у кого что.
Приходит к нему эрэктус, лечится, все хорошо, по выписке доктор говорит: уважаемый, вы практически здоровы, но чтобы вы не сделались снова моим пациентом, впм нужно делать это, это и это, и не стоит делать это и это.
Недоверчивый эрэктус начинает бомбить доктора вопросами, ему же плохо от того, что он чего-то не знает. И самое удивительное, что эрэктус не доверяет рекомендации доктора, который его уже пролечил, ему крайне важно, почему этот непонятный тип, несоветует ему посещать бани и сауны, ведь эрэктусу без бань совсем не жизнь.
Доктор, видимо, понимая и предвидя шквал дополнительных вопросов, типо ьех, что посыпались на тебя, после твоих разъяснений, внутренне сжался, и стиснув зубы сказал: береженого бог бережет.
Вместо того, чтобы вдаваться в длительные споры о том чем отличается воздействия на организм нагревание от бани или физической тренировки. А ведь неровен час у эрэктуса еще куча вопросов по хожу объямнения возникнет. Типо назначения и функционала нашей кожи. Кстати учебник биологии, 9-й класс.
Вобщем, как по мне, мудрее прикинуться шлангом, чем объяснять что либо такому пациенту.
Это я выслушаю, задам вопросы и приму к сведению ответы, а некоторым жизенно необходимо со всеми интеллектуальной писькой померяться. Вместо того, чтобы признать, что специалист в своей области наверняка згает лучше, и совсем не обязан каждое свое слово доказывать.
...tesoro mio...
Ну давайте честно: далеко не каждый ...хм специалист в своей области, т.е. врач конкретного направления, действительно знает свое дело идеально. Увы.
Собссно так в любой отрасли.
Поэтому вполне нормальное желание пациента копнуть поглубже и убедиться, что врач действительно сам знает, что и почему советует.

скрытый текст
A'nomaly
(...tesoro mio... @ 22-11-2020 - 08:28)
Не высыпаюсь вторую ночь!
Я котобабушка 00003.gif

О, поздравляю) Сколько котят? Покажи)
Мы на днях последнего отдали 00017.gif И кошка убежала, еще не вернулась. Две недели гуляет. Интересно, есть шанс, что мы ее найдем?
~Валерий~
Пипец... Читаю вас и офигеваю...
Вы чё такое старичье? Всё про какие то болячки...
Мы жеж в "Салоне"...
00054.gif
~Валерий~
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 11:20)
(...tesoro mio... @ 22-11-2020 - 08:28)
Не высыпаюсь вторую ночь!
Я котобабушка 00003.gif
О, поздравляю) Сколько котят? Покажи)
Мы на днях последнего отдали 00017.gif И кошка убежала, еще не вернулась. Две недели гуляет. Интересно, есть шанс, что мы ее найдем?

Нагуляется сама придет...
Nickand
(~Валерий~ @ 22-11-2020 - 11:22)
Пипец... Читаю вас и офигеваю...
Вы чё такое старичье? Всё про какие то болячки...
Мы жеж в "Салоне"...
00054.gif

И здоровых пусть тут не гнобят!
A'nomaly
(Алька:) @ 22-11-2020 - 10:38)
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 00:10)
А так то да. Дебилов везде хватает и среди пациентов, в том числе)
Вот именно поэтому большая часть врачей и не торопятся вычесняться перед пациентом за каждую рекомендацию.

Ну очень плохо, что не торопится. Вообще то это его работа. И прежде всего работа с людьми. Нас много и все мы разные. И его обязанность говорить не только с пациентом, но и его родственниками. Поэтому если человек идет учиться на врача, должен это понимать и быть к этому готов.
Я вообще считаю, что работа с людьми самая неблагодарная, люди выгорают. Потому, что это очень тяжело.
Я часто по врачам хожу, видела разные ситуации. Неадекватов полно по обе стороны. Но это не значит, что врач не должен отвечать на все вопросы.
И врачу не обязательно пересказывать учебник 9 класса, достаточно в трех предложениях сказать почему нельзя. Я не беру крайности, как правило этого хватает.
А представляешь старые люди, люди с ментальными нарушениями. И со всеми надо поговорить. Порой сидишь у кабинета, бабка зашла и пока про все болячки не расскажет, не успокоится, часа на 3. Я не знаю, как это можно выдержать, но что делать.
Это один ответ.
Вопрос доверия. Я не могу доверять человеку, если он не отвечает на мои вопросы, любые которые я сочту нужным задать. И не просто отвечает, а выстраивает логическую цепочку почему, зачем и для чего мы это делаем. Если он не торопится этого делать, то значит нам не по пути.
И дело не в том, что я капризная, это здоровье моего ребенка. Я должна понимать, что мы все делаем правильно.
A'nomaly
(~Валерий~ @ 22-11-2020 - 11:23)
Нагуляется сама придет...

Она номер подъезда не знает 00003.gif
...tesoro mio...
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 14:20)
(...tesoro mio... @ 22-11-2020 - 08:28)
Не высыпаюсь вторую ночь!
Я котобабушка 00003.gif
О, поздравляю) Сколько котят? Покажи)
Мы на днях последнего отдали 00017.gif И кошка убежала, еще не вернулась. Две недели гуляет. Интересно, есть шанс, что мы ее найдем?

Пасиба!
Было трое, но 1й родился мертвым(((
Так что у нас теперь две пуси.
user posted image
Письки малюсенькие, поэтому могу ошибаться, но мне кажется, что рыжий - мальчик, а черненькая девочка.

__
2 недели - много, да... фиг знает...
YSA
На сколько могу понять, сыр-бор не столько за вопросы и ответы, сколько за за масштаб информации. Конечно, пациенту надо задавать уточняющие вопросы, а врачу отвечать на них. Но фишка в другом: если доктору надо для пациента читать курс лекций по медицине — это перебор. Тот же пример с бабкой на три часа. У врача нет трёх часов на беседы с бабкой, поэтому он деликатно, иногда не очень, наводящими воипросами собирает анамнез, смотрит и говорит что нужно делать. Ежли бабка рассыпается в вопросах, он отвечает главную суть и спроваживает бабку, сетуя, шо коеечно поговорил бы подробнее, но за дверью ждёт иная бабка и не справедливо остввить её без внимания. Так и с любыми чрезмерно любопытными — доктор выдаст основную суть, а мелкие подробности — на это у него просто нет времени. Каждая встреча доктора с пациентом лимитирована и доктор старается провести её с пользой для каждого пациента, а не рассуждать о меоочах.
Брусника
Ок.
Хрен с этой баней.
А Эрэктус, да пошел бы он к Комаровскому умничать. )
Вот интересно.
Если бы доктор сказал, что сексом вам больше нельзя заниматься.
Тоже вопросов не должно быть?
Эрэктус
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 01:02)
(Эрэктус @ 21-11-2020 - 23:37)
И мы как всегда ни до чего не договоримся здесь. Увы.
Почему увы?

Ну вот по этому.
Потому что Алька:) думает, будто я считаю ее дурочкой (потому что я сказал, что она верит на слово врачу), а меня (потому что я хочу узнать причины) не моргнув глазом называет дебилом пациентом, который только и делает, что задает дурацкие вопросы медицинским светилам.
Очень дружелюбное общение, чо 00047.gif

При этом, всё что укладывается в ее картину мира она принимает без вопросов, а любое сомнение принимает в штыки.
Для нее твои объяснения логичны и понятны, а мои, точно такие же, но обратные - фигня.
Врач, который просто выполняет стандартный протокол лечения - спаситель и непререкаемый авторитет, а другой врач - шарлатан, только потому, что у него другие политические взгляды.