Полная версия Секснарода



Misha56
Тут часто возмущаются о якобы поголовно уничтоженных американских индейцах, и о порабщённых неграх.
Но почему молчат о российских крестьянах, которых советская власть и голодом морила, и газами, и в концлагеря ссылала, и массово расстреливала.
Может поговорим о Тамбовский крестьянах?
Как про ним господин Тухачевский со товарищи прошелся, как их пытали, и голодом морили?
Кто сумеет оправдать преступления против своего народа а не против неизвестных негров и индейцев?
Маришкин
Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке .
Sorques
Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. .
Поэтому видимо и не говорят...
Миша, вы, каких нибудь ссылок дайте, чтобы было понятно о чем речь..
Mamont
(Sorques @ 09-09-2020 - 01:32)
Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. .
Поэтому видимо и не говорят...
Миша, вы, каких нибудь ссылок дайте, чтобы было понятно о чем речь..

почему именно советскую?
тут

Насилие в помещичьих усадьбах носило систематически упорядоченный характер. После окончания работ в поле господский слуга (из особо доверенных), отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку — дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину:

«Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину»…

Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности...

В.И. Семевский писал, что нередко все женское население (!!) усадьбы использовалось для удовлетворения господской похоти. Всё – от мала до велика. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения на короткое время только для гнусных целей.

В день приезда управляющий имением должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней. Когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год – с теми же мерзкими целями.

А.И. Кошелев писал о своем соседе:

«Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие.

Тогда он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».

Историки до сих пор спорят, существовало ли «право первой ночи» в западных странах... а вот в России оно сущестовало очень даже. И не только первой – помещик мог насиловать жён своих крестьян когда угодно, как угодно и сколько угодно. И после этого кто-то считает, что в России выше уровень духовности, морали и нравственности?

Тех крестьян, кто пытался сопротивляться, безжалостно пороли, сдавали в рекруты, ссылали в Сибирь, отправляли на тяжёлые работы (выписывая билет в один конец)... а то и просто убивали. Формально непослушный крестьянин исчезал бесследно, но все прекрасно понимали, куда.

https://proza.ru/2020/01/20/1881
Sorques
Mamont, не увидел в вашей ссылке, даже намека на какие то повальные репрессии.. Ссылка на какое нибудь восстание Разина или Пугачева, было бы даже логичней..
Misha56
(Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28)
Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке .

Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию.
И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд.

Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?
Mamont
(Sorques @ 09-09-2020 - 02:01)
Mamont, не увидел в вашей ссылке, даже намека на какие то повальные репрессии.. Ссылка на какое нибудь восстание Разина или Пугачева, было бы даже логичней..
Помещики издевались над крестьянами столетиями. Вы этого тоже не желаете видеть

]Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности...[/b](С)

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-09-2020 - 02:19
Sorques
(Mamont @ 09-09-2020 - 02:12)
Помещики издевались над крестьянами столетиями. Вы этого тоже не желаете видеть

А еще рабовладельцы над рабами..тема не об этом..
]Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности..

Бред какой-то.. Самыми жестокими были не крестьяне, а комиссары из разночинцев или инородцев, часто из весьма состоятельных семей, а значительная часть крестьян, так и вовсе поддерживала белых..
Крепостное право 60 лет как закончилось..
Sorques
Mamont Исправил ваш пост, капсом пишут одно два слова или одно предложение.
Misha56
(Sorques @ 09-09-2020 - 01:32)
Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. .
Поэтому видимо и не говорят...
Миша, вы, каких нибудь ссылок дайте, чтобы было понятно о чем речь..

Пожалуйста, вот ссылка.
Теле канал История,всё российское, ни какого госдепа.:





Вот так совдепы (не путать с госдепом), разделовались с несогласными.
Misha56
(Mamont @ 09-09-2020 - 02:12)
(Sorques @ 09-09-2020 - 02:01)
Mamont, не увидел в вашей ссылке, даже намека на какие то повальные репрессии.. Ссылка на какое нибудь восстание Разина или Пугачева, было бы даже логичней..
Помещики издевались над крестьянами столетиями. Вы этого тоже не желаете видеть

]Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности...[/b](С)

Ну не знаю как вас, а меня в школе в СССР учили что помещики были большие каки и садисты.
По этому они издевались над крестьянами.
А вот коммунисты и тем более герои граждаской войны все были за крестьян.
Получается что, господа коммунисты, крестьян уничтожали, пытали и порабощали исключительно из люби к ним?


arisona
(Sorques @ 09-09-2020 - 02:18)
Крепостное право 60 лет как закончилось..

Что то не понял...
Ором
Почему забыли. Помним как ваши американцы убивали наших крестьян на острове Ситка 1802-1805 год.
Mamont
(Misha56 @ 09-09-2020 - 02:32)
Ну не знаю как вас, а меня в школе в СССР учили что помещики были большие каки и садисты.
По этому они издевались над крестьянами.

Мне то же рассказывала бабушка 1898 г.р. , которая не читала советских учебников и была неграмотной.


Получается что, господа коммунисты, крестьян уничтожали, пытали и порабощали исключительно из люби к ним?

мои предки были крестьянами. которых не уничтожали, не пытали и не порабощали коммунисты.
Тема какая? Негры индейцы - 17, 18 века, а гражданская война в РИ век двадцатый. к чему обсуждать разные эпохи?
Mamont
(Sorques @ 09-09-2020 - 02:18)
Крепостное право 60 лет как закончилось..

Советская власть 30 лет. как закончилась, а мы её обсуждаем..........
Cityman
(Misha56 @ 09-09-2020 - 03:02)
(Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28)
Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке .
Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию.
И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд.

Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?

крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил?
yellowfox
Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку.
lozdok
(yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45)
Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? ... выслать их обратно в Африку.

и это правильно.
а русским нужно выслать мигрантов, пока те, как негры, не начали качать права.
Маришкин
(Misha56 @ 09-09-2020 - 01:02)
(Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28)
Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке .
Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию.
И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд.

Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?

Как и вы плохо знаете историю Штатов . Ирланцы приезжали по контрактам который могли продать , подарить и т д . Их так и называли белые рабы .
Misha56
(Mamont @ 09-09-2020 - 09:24)
(Sorques @ 09-09-2020 - 02:18)
Крепостное право 60 лет как закончилось..
Советская власть 30 лет. как закончилась, а мы её обсуждаем..........
Рабство и инейские войны в америке закончлись ещё раньше, но их же здесь без конца защищают.
Или это единственное что оправдывает коммунистов?
(Ором @ 09-09-2020 - 09:08)
Почему забыли. Помним как ваши американцы убивали наших крестьян на острове Ситка 1802-1805 год.
Это оправдывает пытки , убийство и порабощение крестьян коммунистами?
Оригинальное у вас оправдание.
Я же не говорю что американцы мстили за ту резню которую русские промышленики устроили на Алеутских островах и на Аляске.
Довайте всётаки придерживатся темы.
Если конечно вы на это способны.
(Cityman @ 09-09-2020 - 09:42)
(Misha56 @ 09-09-2020 - 03:02)
(Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28)
Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке .
Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию.
И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд.

Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?
крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил?
А выступили кто?
Не рабочие?
Кроме того пытали и расстреливали, путали и ссылали в концлагеря не только тех кто восстал, но и женщин и детей. За туже практику не только осуждали немцев, но и судили их судом международного трибунала.
А закрепостили всех.
К стати именно благодаря этому восстанию прекратилась практика продотрядов выгребающих всё под чистую и обрекавших крестьян на голод.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2020 - 14:15
Маришкин
(Misha56 @ 09-09-2020 - 01:02)

Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?

Вы мне это рассказываете о порабощене крестьян . Мои предки из Тамбовской губернии , както все прожили долгую жизнь и некто их непорабощал .
Misha56
(yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45)
Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку.
Так им и предложили, даже целую страну им помогли построить.
Либерия называется, они сами столицу там назвали Монровия, в честь президента Моноро который им помог туда перебираться.
Но вот проблема не только не хотят они туда перебираться, но и потомки перебравшихся лезут назад в США.
indentured servants vs slaves

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2020 - 14:27
yellowfox
(Misha56 @ 09-09-2020 - 13:20)
(yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45)
Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку.
Так им и предложили, даже целую страну им помогли построить.
Либерия называется, они сами столицу там назвали Монровия, в честь президента Моноро который им помог туда перебираться.
Но вот проблема не только не хотят они туда перебираться, но и потомки перебравшихся лезут назад в США.
indentured servants vs slaves

Что значит не хотят?В кандалы и в трюм...
Misha56
(Маришкин @ 09-09-2020 - 14:07)
(Misha56 @ 09-09-2020 - 01:02)
Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?
Вы мне это рассказываете о порабощене крестьян . Мои предки из Тамбовской губернии , както все прожили долгую жизнь и некто их непорабощал .

В советских школах учили что бессрочное закрепление крестьян на земле, без права выхода без разрешения владельца, и присвоение плодов их труда, называется порабощение крестьян.
Вы что же, не согласны с советскими историками?