Полная версия Секснарода



lozdok
некоторые, в частности Безумный Иван, утверждают, что Президент является символом Родины, как и флаг, ...
хотел послушать пользователей на этот счёт. кто как считает.
моё мнение:" оно там не стояло". я, до сего момента, думал,
что люди просто путают понятия - Россия - власть.
но после утверждения Ивана я понял, что не всё так просто в нашем тихом омуте.
Ором
А президент чего? Символ какой Родины?

dedO'K
(Ором @ 05-09-2020 - 13:31)
А президент чего? Символ какой Родины?

Да хоть футбольного клуба или корпорации! И всё это Родина. А мы её сыны и дочери. И если Родина прикажет, то ломанёмся, как один!
А президент- это рот Родины, ретранслятор Её воли в буквах, звуках и словах, понятных человеку.
lozdok
(Ором @ 05-09-2020 - 12:31)
А президент чего? Символ какой Родины?

в случае критики власти нашей страны некоторые считают, что тем самым мы критикуем Россию.
Президент считается символом страны. лично я считаю, что Президент может быть только представителем своей страны.
вот у меня возникают вопросы:
считаете ли вы Президента страны символом данной страны?
считаете ли вы, что Россия и власть это одно понятие?
Ором
(lozdok @ 05-09-2020 - 12:50)
считаете ли вы Президента страны символом данной страны?
считаете ли вы, что Россия и власть это одно понятие?

Все граждане страны являются ее представителями. Но есть яркие представители страны. Они есть символ эпохи этой страны и президент является таким ярким представителем так как выбран большинством.
Власть является частью России, так же как и Вы. Так же можно сказать и о Вас. Вы и Россия одно понятие.
lozdok
(Ором @ 05-09-2020 - 12:59)
Все граждане страны являются ее представителями. Но есть яркие представители страны. Они есть символ эпохи этой страны и президент является таким ярким представителем так как выбран большинством.
Власть является частью России, так же как и Вы. Так же можно сказать и о Вас. Вы и Россия одно понятие.

Вы с начала ответьте на прямо поставленный вопрос, а потом можете философствовать и разводить демагогию, благо, этого никто не запрещал.
Безумный Иван
(lozdok @ 05-09-2020 - 12:50)
Президент считается символом страны. лично я считаю, что Президент может быть только представителем своей страны.
вот у меня возникают вопросы:





А представитель и символ это не близкие понятия?


считаете ли вы Президента страны символом данной страны?

Да

считаете ли вы, что Россия и власть это одно понятие?

Нет
lozdok
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 13:36)
А представитель и символ это не близкие понятия?

если без демагогии и философии, то понятия разные.
а в общем, можно и сову натянуть на глобус.
Безумный Иван
(lozdok @ 05-09-2020 - 13:58)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 13:36)
А представитель и символ это не близкие понятия?
если без демагогии и философии, то понятия разные.
а в общем, можно и сову натянуть на глобус.

Ну вот в России президент символ страны. В Белоруссии тоже. А вот на Украине уже нет. Там от президента ничего не зависит
lozdok
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 14:05)
Ну вот в России президент символ страны. В Белоруссии тоже. А вот на Украине уже нет. Там от президента ничего не зависит

то есть, Вы подтверждаете, что Президент страны не может являться символом страны?
или, где то может, а где то не может?
выходит, каждый считает так, как ему видится?
по Вашему, в каких ещё странах Президент не является символом?
хочу понять, по каким критериям Вы отбираете на роль символа.

Вы считаете от Президента России всё зависит? от Президента Белоруссии всё зависит?
а от Президента Украины нет?
не считаете ли Вы, что Президенты России и Белоруссии тоже от кого то и чего то зависят? и в следствии этого выносят те или иные решения?
dedO'K
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 15:05)
(lozdok @ 05-09-2020 - 13:58)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 13:36)
А представитель и символ это не близкие понятия?
если без демагогии и философии, то понятия разные.
а в общем, можно и сову натянуть на глобус.
Ну вот в России президент символ страны. В Белоруссии тоже. А вот на Украине уже нет. Там от президента ничего не зависит

Тут, главное, не путать государство(сообщество граждан или подданных) и страну(территорию).
Символами страны у вас являются газопровод и медведь, как у нас в Атырау- нефтяная вышка и осетр.
А президент- символ и представитель государства.
lozdok
(dedO'K @ 05-09-2020 - 14:51)
Тут, главное, не путать государство(сообщество граждан или подданных) и страну(территорию).
Символами страны у вас являются газопровод и медведь, как у нас в Атырау- нефтяная вышка и осетр.
А президент- символ и представитель государства.

странные у нас в Государстве "символы". символичные, какие то.

бухой Ельцин, Сталин, со своими репрессиями, Хрущёв, погубивший сельское хозяйство, Брежнев, с полным списком всего возможного и не возможного, Горбачёв, перестройщик недоделанный - все они символизировали Россию, как репрессивное, криминальное, диктаторское Государство?

одно дело флаг, герб , гимн, а другое дело Президент, который может такое учудить, что не хорошо будут думать о самом Государстве.
Cityman
Президент не симвом Родины, а символ страны, в которой ты проживаешь и чьим гражданином ты являешься. А символ Родины - это березки, ивы на старом пруду, жаворонок высоко в небе, запах скошенного сена. Это то, что у тебя останется в душе навечно.
Sorques
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 13:36)
А представитель и символ это не близкие понятия?

Модератор, представитель администрации форума, но вот символом наверное сложно назвать..

Но безусловно в отдельных случаях государство, может быть заточенным на одного человека, тогда он символ... Но это безусловно все очень личное, если есть потребность для таких символов у конкретного человека..
Ты наверное такой человек, насколько я тебя знаю..
Sorques
(Cityman @ 05-09-2020 - 16:43)
Президент не симвом Родины, а символ страны, в которой ты проживаешь и чьим гражданином ты являешься. А символ Родины - это березки, ивы на старом пруду, жаворонок высоко в небе, запах скошенного сена. Это то, что у тебя останется в душе навечно.

Страна, это не государство, хотя и может быть синонимом.. Но символом, даже какой нибудь монарх не является, только в разговорной речи.. Скорее тогда институт президентства, монархии или парламентской республики...
Но это все равно что то глубоко личное, которое не распространяется на всех..
Безумный Иван
(Sorques @ 05-09-2020 - 16:59)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 13:36)
А представитель и символ это не близкие понятия?
Модератор, представитель администрации форума, но вот символом наверное сложно назвать..

Но безусловно в отдельных случаях государство, может быть заточенным на одного человека, тогда он символ... Но это безусловно все очень личное, если есть потребность для таких символов у конкретного человека..
Ты наверное такой человек, насколько я тебя знаю..
Государство не может быть заточено под одного человека. Может быть такой вариант когда коварные и жадные силы вокруг мечтают разграбить государство, а ты им это не даешь и периодически их репрессируешь. Тогда они тебя люто ненавидят, мечтают свергнуть, разводят в неподконтрольных тебе СМИ компанию по очернению тебя. А народ всегда выбирает преимущественно того, кто в данный момент у власти. Если конечно народ не доведен до ручки. Такой народ политикой мало интересуется и ничего не хочет менять. Выходит народ на улицы самостоятельно только тогда, когда доведен до отчаяния голодом, но не претензиями к правам человека. По сему демократия всегда управляемая.
Если в стране неизвестно кто победит на выборах, зато точно известно что там ничего не поменяется кого бы ни выбрали, это значит что от этого президента ничего не зависит и управляет страной не он, а кто-то другой, кого никто не выбирает

Насчет модератора. Модератор может быть символом форума. Почему нет? Модератор может запомниться так, что период его модерирования будут называть его именем.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-09-2020 - 17:12
dedO'K
(Sorques @ 05-09-2020 - 17:59)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 13:36)
А представитель и символ это не близкие понятия?
Модератор, представитель администрации форума, но вот символом наверное сложно назвать..

Но безусловно в отдельных случаях государство, может быть заточенным на одного человека, тогда он символ... Но это безусловно все очень личное, если есть потребность для таких символов у конкретного человека..
Ты наверное такой человек, насколько я тебя знаю..

Неправда. Пока я не принял законы форума, как свои собственные, реальным символом форума были, для меня, именно, вы, Sorques, как представитель закона.
Именно, ваше поведение и реакции на мои посты есть отображение политики форума и цели его создания и существования в информационном поле.
dedO'K
(lozdok @ 05-09-2020 - 16:31)
(dedO'K @ 05-09-2020 - 14:51)
Тут, главное, не путать государство(сообщество граждан или подданных) и страну(территорию).
Символами страны у вас являются газопровод и медведь, как у нас в Атырау- нефтяная вышка и осетр.
А президент- символ и представитель государства.
странные у нас в Государстве "символы". символичные, какие то.

бухой Ельцин, Сталин, со своими репрессиями, Хрущёв, погубивший сельское хозяйство, Брежнев, с полным списком всего возможного и не возможного, Горбачёв, перестройщик недоделанный - все они символизировали Россию, как репрессивное, криминальное, диктаторское Государство?

одно дело флаг, герб , гимн, а другое дело Президент, который может такое учудить, что не хорошо будут думать о самом Государстве.
Просто, президент- это как надпись и картинка на твоей футболке: всё, что он говорит и делает, как президент, а не как частное лицо, он говорит и делает от имени всех граждан.
Он символизирует нас, наши чаяния, надежды, требования.
И потом, у вас понятия взаимоисключающие:
Либо вы воровской пацан-беспредельщик, которого прессует бездушная государственная машина репрессий, ограждающая общество от вас и изолирующая вас от общества;
Либо вы лошок приспущенный, не имеющий ни права слова, ни самостоятельности, которого прессует государственный криминалитет, где всё основано на личном авторитете и умении общаться с достойными на равных и держать своё слово.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-09-2020 - 17:37
Sorques
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 17:11)
Государство не может быть заточено под одного человека. Может быть такой вариант когда коварные и жадные силы вокруг мечтают разграбить государство, а ты им это не даешь и периодически их репрессируешь. Тогда они тебя люто ненавидят, мечтают свергнуть, разводят в неподконтрольных тебе СМИ компанию по очернению тебя. А народ всегда выбирает преимущественно того, кто в данный момент у власти. Если конечно народ не доведен до ручки. Такой народ политикой мало интересуется и ничего не хочет менять. Выходит народ на улицы самостоятельно только тогда, когда доведен до отчаяния голодом, но не претензиями к правам человека. По сему демократия всегда управляемая.
Если в стране неизвестно кто победит на выборах, зато точно известно что там ничего не поменяется кого бы ни выбрали, это значит что от этого президента ничего не зависит и управляет страной не он, а кто-то другой, кого никто не выбирает

Я думал ты про символы ответишь..

Насчет модератора. Модератор может быть символом форума. Почему нет? Модератор может запомниться так, что период его модерирования будут называть его именем.

Была Мясорубка, ее модератор Дэфа, у многих с ней ассоциируется.. Но это не более, чем личное..я об этом..

Вить, для тебя, как человека живущего государством, личность символ является потребностью, ты так воспитан или сформирован, но для кого то другого это не так, для, автора темы например.. Поэтому это не спор о реальности, а обмен личными мироощущениями..
Sorques
(dedO'K @ 05-09-2020 - 17:17)
Неправда. Пока я не принял законы форума, как свои собственные, реальным символом форума были, для меня, именно, вы, Sorques, как представитель закона.
Именно, ваше поведение и реакции на мои посты есть отображение политики форума и цели его создания и существования в информационном поле.

Я здесь вахтер.. Запрещать и не пущать, но меня легко заменить и если придет любой другой, кто адекватно смотрит на реалии форума и не особо эмоционален, то вы даже не заметите смены "символа"..
Напомню, что мы именно о символе, а не особенностях тех или иных людей..

Дедок, вы тоже символ.. Я серьезно.. С вами часто сложно общаться, ибо вас заносит, но без вас раздел не представляю..как и и ещё без сотни других пользователей.. Но разве мы об этом?
lozdok
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 17:11)
Может быть такой вариант когда коварные и жадные силы вокруг мечтают разграбить государство, а ты им это не даешь и периодически их репрессируешь. Тогда они тебя люто ненавидят, мечтают свергнуть, разводят в неподконтрольных тебе СМИ компанию по очернению тебя.

вот читаешь и думаешь, то ли Иван пишет, то ли Паранд.
кругом враги ...! 00003.gif
lozdok
(dedO'K @ 05-09-2020 - 17:23)
И потом, у вас понятия взаимоисключающие:
Либо вы воровской пацан-беспредельщик, которого прессует бездушная государственная машина репрессий, ограждающая общество от вас и изолирующая вас от общества;
Либо вы лошок приспущенный, не имеющий ни права слова, ни самостоятельности, которого прессует государственный криминалитет, где всё основано на личном авторитете и умении общаться с достойными на равных и держать своё слово.

не улавливаю мысли ...
Вы сделали свой вывод, а по поводу чего, не ясно.
Sorques
(lozdok @ 05-09-2020 - 17:44)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 17:11)
Может быть такой вариант когда коварные и жадные силы вокруг мечтают разграбить государство, а ты им это не даешь и периодически их репрессируешь. Тогда они тебя люто ненавидят, мечтают свергнуть, разводят в неподконтрольных тебе СМИ компанию по очернению тебя.
вот читаешь и думаешь, то ли Иван пишет, то ли Паранд.
кругом враги ...! 00003.gif

Виктор, действительно так считает..
Вы его никогда поймете, у него мышление охранителя, это я пишу без негативного окраса, ибо это просто данность.. Поэтому ему близок этатизм..
Тема кстати скорее психологическая, а не о политике.. Психология граждан склонных к этатизму и патернализму..
Ором
Странно. А скажите америка Трампа отличается от омерики Обамы? Или Союз при Хрущеве и при Горби, это одна страна или ее разные эпохи. Символом которого является руководитель страны?