Полная версия Секснарода



ps2000
(джага-джага @ 06-04-2020 - 01:14)
А Путин так не считает, раз готов второй раз пнуть американцев и саудитов.

Первого пинка Путина я не увидел, или не могу назвать пинком те потери, которые Россия несет.
А второй пинок в чем проявится?
Sorques
(джага-джага @ 06-04-2020 - 00:42)
Он вгоняет в депрессию))))

Не видел этого поста.. Он многое объясняет в ваших текстах..
Наверное вы по своему правы, если писать о реальности в экономике и с некоторым запасом пессимизма, то не будет почвы под ногами..
Я без иронии пишу, просто знаю такой тип психологии..
Misha56
(ps2000 @ 06-04-2020 - 01:54)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 01:14)
А Путин так не считает, раз готов второй раз пнуть американцев и саудитов.
Первого пинка Путина я не увидел, или не могу назвать пинком те потери, которые Россия несет.
А второй пинок в чем проявится?

Ну вообще то Путин не первый раз раз даёт пинка России.
kempentai
В России слишком сильны патерналистские взгляды: вот есть Путин, он все разрулит. Эта модель работает, когда все ОК, нефть больше 100 долларов бабочку, но когда начинаются катаклизмы, да и лидер оказывается слабоват, возникают проблемы. Развитие которых зависит от состояния общества. В 1973 (если не ошибаюсь) году арабы устроили Западу нефтяное эмбарго. Европа пересела на велосипеды и выстояла. Но в Европе не привыкли смотреть в рот очередному гуру. И выстояли, более того прошла революция в автомобилестроении.
джага-джага
(Uno Bono Rogazzo @ 06-04-2020 - 01:18)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 01:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-04-2020 - 01:12)
и российская нефтянка загнется вместе с ней. Но Вы почему-то об этом не пишите 00056.gif
А Путин так не считает, раз готов второй раз пнуть американцев и саудитов. Вряд ли Вы готовы поставить что-то ценное, на то, что Путин затягивает себе веревку на шее.
Ну он очевидным образом ведет возглавляемый им режим к краху. Это меня вполне устраивает, кроме одного небольшого аспекта - звездой накроется, скорее всего, не только его режим, но и Россия, к которой он присосался...

В прогнозах подобным вашим очень важны временные рамки. Путин уже 20 лет ведет страну к краху и все не приведет. Когда ожидать этот крах? Еще лет 50? Меня такое устраивает.
джага-джага
(ps2000 @ 06-04-2020 - 01:50)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 00:42)
(ps2000 @ 06-04-2020 - 00:34)
Прагматизм то чем плох?
Он вгоняет в депрессию))))
Это Вам к врачу надо показаться 00058.gif
Если Вас в депрессию вгоняет получение практически полезных результатов 00064.gif
Я это не с целью оскорбить или обидеть говорю (про врача), просто совсем мне непонятен такой подход

Ну Вам тоже Путин не нравится. давайте тоже к доктору сгоняйте.
ps2000
(джага-джага @ 06-04-2020 - 20:34)
(ps2000 @ 06-04-2020 - 01:50)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 00:42)
Он вгоняет в депрессию))))
Это Вам к врачу надо показаться 00058.gif
Если Вас в депрессию вгоняет получение практически полезных результатов 00064.gif
Я это не с целью оскорбить или обидеть говорю (про врача), просто совсем мне непонятен такой подход
Ну Вам тоже Путин не нравится. давайте тоже к доктору сгоняйте.

Путин у меня ничего не вызывает, а у Вас прагматизм вызывает депрессию 00064.gif
джага-джага
(ps2000 @ 06-04-2020 - 21:18)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 20:34)
(ps2000 @ 06-04-2020 - 01:50)
Это Вам к врачу надо показаться 00058.gif
Если Вас в депрессию вгоняет получение практически полезных результатов 00064.gif
Я это не с целью оскорбить или обидеть говорю (про врача), просто совсем мне непонятен такой подход
Ну Вам тоже Путин не нравится. давайте тоже к доктору сгоняйте.
Путин у меня ничего не вызывает, а у Вас прагматизм вызывает депрессию 00064.gif

Там после слова депрессия стоят скобки означающие дикий смех.
Странно, что Вы до этого докопались.
Давайте вернемся к нашему разговору и я заберу слова про депрессию и скажу, что мне просто не нравится Кудрин. Не вызывает он у меня доверия.
ps2000
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:09)
Давайте вернемся к нашему разговору и я заберу слова про депрессию и скажу, что мне просто не нравится Кудрин. Не вызывает он у меня доверия.

А про прагматика слова заберете? 00058.gif
Или Вы Кудрина считаете дурачком - ни в чем не разбирающимся
Когда он говорит что 2х2=4 - Вы будете сомневаться в правильности его заявления?
джага-джага
(ps2000 @ 06-04-2020 - 22:20)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:09)
Давайте вернемся к нашему разговору и я заберу слова про депрессию и скажу, что мне просто не нравится Кудрин. Не вызывает он у меня доверия.
А про прагматика слова заберете? 00058.gif
Или Вы Кудрина считаете дурачком - ни в чем не разбирающимся
Когда он говорит что 2х2=4 - Вы будете сомневаться в правильности его заявления?

Прагматика оставим.
Sorques
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:09)
мне просто не нравится Кудрин. Не вызывает он у меня доверия.

Это кстати нормально.. Раздражает типаж.. Но насчет доверия.. Он 11 рулил экономикой, которую вы не можете не назвать успешной, это вообще золотой период и гламурные нулевые...после инцидента с Медведевым, он остался в ближайших советниках Путина, пусть и без громких должностей, хотя Путин сетовал в прямом эфире, что Кудрин не хочет идти в правительство, но сейчас все же возглавил одну из самых важных контролирующих экономику организаций, в которой даже просто аудитор, имеет статус министра РФ, а глава Счётной палаты соответственно выше.. Поэтому можно не воспринимать типаж человека, но на основании вышеуказанного все же странно не брать во внимание его слова..
SKlF
Время на раздумья

Насчет новой сделки ОПЕК+ в России намекают, что предложенные уровни сокращения избыточно велики, по крайней мере для России. А потому сокращать готовы - но на уровень примерно 100 тысяч баррелей в сутки, не более. Это, конечно, никто всерьез ни принимать, ни обсуждать не будет.

Формула уже известна - сокращение не менее 10 млн баррелей в сутки, треть сокращения должно прийтись на Саудовскую Аравия, треть на Россию, треть - на остальных участников. США пока не намерены участвовать в соглашении - даже символически.

Спор возможен лишь вокруг начальной точки отсчета. Саудовская Аравия подняла добычу за последние примерно 15 дней на 2,5 млн баррелей, а потому сокращение в 3,3 млн баррелей вернет ее почти на тот уровень, который и был бы достигнут, не хлопни Россия дверью - чуть менее 9 млн баррелей в сутки. Для России ситуация гораздо хуже - она не смогла нарастить добычу, а потому сокращение в 3,3 млн баррелей фактически сбросит ее на уровень в 6 млн баррелей при собственном потребление в примерно 4:5 млн баррелей в сутки. Падение экспорта до полутора млн баррелей при цене в лучшем случае примерно 45 долларов за бочку - это полная катастрофа как для компаний, так и бюджета. Он, конечно, сверстан под 42 доллара за баррель, но расчет-то был на совсем другие объемы экспорта. И это в ситуации коллапса экономики в результате карантинных мероприятий.

Понятно, что на такую капитуляцию в Кремле психологически просто не готовы. И поэтому кремлевским дают еще два дня, чтобы они в ускоренном порядке прошли положенные пять стадий принятия. Собственно, а кто вам виноват - резонно задаются вопросом победители. Вы все свои проблемы привезли себе сами. Все вопросы - к гениальным менеджерам Роснефти, мы тут причем?

Тем не менее, вариант, что Кремль не сумеет справиться с нервами и не пойдет на соглашение, не исключен. Встреча может быть сорвана. При этом Трамп, который обозначил условия капитуляции, теперь должен ситуацию "додавить". Иначе он превратится в ничтожество вроде кремлевского партнера. Да, в общем, и деваться-то особо некуда: ситуация на нефтяном рынке крайне сложная, и второй срыв сделки ОПЕК+ приведет к новому падению цены на нефть, еще более обвальному. Поэтому если Кремль сорвет встречу или станет причиной провала сделки, к нему могут и обязаны будут применить меры принуждения. Набор этих мер довольно ограничен - времени мало, результат нужен здесь и сейчас.

Поэтому на этой неделе мы увидим два возможных сюжета - либо сделка ОПЕК+ будет заключена на условиях Трампа (минус 10 млн баррелей на всех), либо будут введены санкции против нарушителя Сухаревской конвенции. В самом крайнем случае Кремлю могут дать еще несколько дней подумать, но не более того. Саудовская Аравия может великодушно подарить Путину некоторое послабление в пределах полумиллиона баррелей, но вряд ли больше. Он не в том положении, чтобы диктовать, и если внутри России пропаганда еще как-то лакирует потускневший образ провалившегося везде где можно Верховного правителя, то за пределами суверенно-демократической территории авторитет российского каудильо находится там, где ему и место - на помойке.

В каком-то смысле следующая неделя должна стать рубежной с точки зрения нового расклада на мировой шахматной доске. Сделав ставку на стратегию "энергетической сверхдержавы", Путин сделал рискованный шаг в том смысле, что весь его вес на международной арене целиком и полностью зависит и соответствует той доле, которую "сверхдержава" занимает на нефтяном и газовом рынках. И если произойдет существенное изменение положения на них - соответственно будет подведена черта под новым статусом Кремля. И сегодня складывается парадоксальная ситуация - в случае принятия условий капитуляции в мировой табеле о рангах Россия опустится ниже Саудовской Аравии. До такого позора мы, наверное, еще никогда не доходили. Разве что в какие-нибудь совсем скрепные годы Смутных времен. С другой стороны - наши правители ведь так туда стремятся всей душой. Чтобы крепостные, ужин при лучине, кустодиевские красавицы, хруст лаптя по насту... Ну так к этому прилагается и соответствующее место в мире, одно без другого не бывает. https://el-murid.livejournal.com/4419445.html
ps2000
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:32)
(ps2000 @ 06-04-2020 - 22:20)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:09)
Давайте вернемся к нашему разговору и я заберу слова про депрессию и скажу, что мне просто не нравится Кудрин. Не вызывает он у меня доверия.
А про прагматика слова заберете? 00058.gif
Или Вы Кудрина считаете дурачком - ни в чем не разбирающимся
Когда он говорит что 2х2=4 - Вы будете сомневаться в правильности его заявления?
Прагматика оставим.

Тогда придется спросить по новой - чем Вас прагматизм не устраивает 00058.gif
SKlF
Близкая развязка
6-апр-2020 06:33 pm

До встречи ОПЕК+ остается два дня (она, похоже, пройдет в режиме телеконференции), и сейчас активно готовятся переговорные позиции и предложения. На данном этапе экстремальные решения в практическом плане еще не рассматриваются, они остаются в резерве на случай срыва договоренностей.

Критической величиной сокращения остаются 10 млн баррелей в сутки, хотя все еще неясно, от какой величины их будут считать - от уровня начала марта или по фактической величине, которая выросла за счет сверхнормативной добычи нефти рядом стран, в первую очередь Саудовской Аравией. Положение серьезное для всех, поэтому с сокращением смирились тоже все. Речь идет о квотах.

Особняком стоят США, и не только из-за их положения сверхдержавы, но и в силу специфических особенностей управления - президент США не может приказать компаниям добывать меньше или больше. Правда, у него есть инструменты, позволяющие на время остановить добычу в отдельных районах. Возникла идея о запрете на добычу нефти в акватории Мексиканского залива (это примерно 2 млн баррелей в сутки) в связи с угрозой распространения коронавируса. Но такой запрет очевидно будет временным и не станет гарантией для соблюдения условий сделки.

Основная проблема распределения квот в том, что в мире есть только три крупных производителя и все остальные. И если США не присоединятся к сделке, сокращения для всех остальных примут неподъемный характер. В таком случае вероятность срыва сделки станет вполне реальной.

Срыв приведет к тому, что США и Канада введут заградительные пошлины на импорт нефти, что скажется в первую очередь на Саудовской Аравии, однако затем по цепи катастрофа коснется всех остальных. Возникнет парадоксальная ситуация - рынок США будет оперировать ценами выше, чем весь остальной мировой рынок, но при этом станет закрытым. Американские нефтяники попадут в более комфортную зону, на всех остальных рынках начнется война.

Нужно отметить, что США не горят желанием обрушить своего ключевого союзника на Ближнем Востоке, а потому вместе с импортным пошлинами могут предпринять санкционные меры против конкурентов Саудовской Аравии, и в первую очередь против России. В случае срыва сделки ОПЕК+ вероятность санкций в отношении России существенно возрастает, и это объективно столкнет мир в ситуацию, близкую к военному конфликту. Примерно так же США в 41 году создали обстановку, при которой Япония была вынуждена начать войну в декабре 41 года, так как введенное эмбарго на торговлю с ней нефтью поставило японское руководство перед выбором - экономический коллапс без войны или поражение в войне, в которой все-таки есть пусть и микроскопический, но шанс на победу. Учитывая авантюристическую политику Кремля, эмбарго на торговлю российской нефтью может поставить российское руководство перед необходимостью политического ответа, причем неважно, будет ли он результативным. Война в Прибалтике, к примеру - почему бы и нет. Заодно небольшой военный психоз может несколько подправить упавший уровень обожания Путина, сбежавшего от эпидемии и бросившего страну без управления.

Для Китая ситуация тоже выглядит весьма непростой - он не может восстановиться, уровень восстановления его экономики замер примерно на 85 процентах, чуть выше. Это означает неминуемый долговой коллапс, так как объемы плохих кредитов даже при 4% росте экономики становятся неподъемными для системообразующих банков. В случае военного конфликта глобальных игроков Китай неизбежно постарается организовать собственный - с тем же Тайванем, резонно рассчитывая, что США будут вынуждены выбирать, в какой конфликт вмешиваться - с Россией или с ним.

Мы вплотную подходим к ситуации мирового сдвига, когда действующий кризис может быть разрешен только силовым путем. Формат и размеры противоречий в мире уже не дают надежды на мирное их решение. Выход только один - снять с игровой доски несколько крупных фигур, чтобы попытаться передоговориться оставшимся на поле участникам.

Если всё это так, то Россия подходит к этому этапу в минимально готовом к нему состоянии. Эпидемия продемонстрировала, что российское руководство в принципе не готово ни к какому кризису, оно неспособно действовать даже по имеющимся давным-давно инструкциям и протоколам, управленческая система разрушена до основания. В таких условиях ожидать от него импровизационных антикризисных решений, тем более военного характера предельно наивно. В случае развязывания военного конфликта с ключевыми системными игроками Россия потерпит поражение еще до того, как наши пропагандисты наберут в грудь воздуха для победных воплей и кличей.

Так или иначе, но развязка приближается. Возможно, сейчас мы как-то проскочим через этот этап, но огромный массив накопленных противоречий от этого никуда не денется. Гнойник будет искать выход, где бы прорваться - пусть и в другом месте. https://el-murid.livejournal.com/4421795.html
джага-джага
(Sorques @ 06-04-2020 - 22:55)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:09)
мне просто не нравится Кудрин. Не вызывает он у меня доверия.
Это кстати нормально.. Раздражает типаж.. Но насчет доверия.. Он 11 рулил экономикой, которую вы не можете не назвать успешной, это вообще золотой период и гламурные нулевые...после инцидента с Медведевым, он остался в ближайших советниках Путина, пусть и без громких должностей, хотя Путин сетовал в прямом эфире, что Кудрин не хочет идти в правительство, но сейчас все же возглавил одну из самых важных контролирующих экономику организаций, в которой даже просто аудитор, имеет статус министра РФ, а глава Счётной палаты соответственно выше.. Поэтому можно не воспринимать типаж человека, но на основании вышеуказанного все же странно не брать во внимание его слова..

Тогда зачем он ноет постоянно, что все у нас плохо? Ведь врач до последнего не станет говорить больному правду. Родственникам скажет, а больному будет утверждать, что все нормально, все так и должно быть. Так нафига, канючить, о кризисах итд? чтоб народ пошел скупать гречку и снимать рубли со вкладов, чтоб покупать доллары и еще больше ронять рубль?
джага-джага
(ps2000 @ 06-04-2020 - 23:23)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 22:32)
(ps2000 @ 06-04-2020 - 22:20)
А про прагматика слова заберете? 00058.gif
Или Вы Кудрина считаете дурачком - ни в чем не разбирающимся
Когда он говорит что 2х2=4 - Вы будете сомневаться в правильности его заявления?
Прагматика оставим.
Тогда придется спросить по новой - чем Вас прагматизм не устраивает 00058.gif

Я уже написал, что есть вещи. где стакан должен быть наполовину полон. Как с подводной лодкой "Она утонула" и другие подробности простому народу знать незачем. Военная тайна.
Sorques
(джага-джага @ 06-04-2020 - 23:29)
Тогда зачем он ноет постоянно, что все у нас плохо? Ведь врач до последнего не станет говорить больному правду. Родственникам скажет, а больному будет утверждать, что все нормально, все так и должно быть.

Потому что он не пропагандист, а его задача говорить правду, по должности положено..
Так нафига, канючить, о кризисах итд? чтоб народ пошел скупать гречку и снимать рубли со вкладов, чтоб покупать доллары и еще больше ронять рубль?

Нужно говорить "все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо "?
Вот слова вице-премьера..
Белоусов заявил о риске повышения цен на бытовую технику и лекарстваздесь
Чем они по сути отличаются? Только более мягкой формой..
Во всем мире правительства стараются не замалчивать такие проблемы, иначе потом они будут странно выглядеть..
Ну или как Ельцин за три дня до дефолта, говорил, что ослабления рубля не будет и все хорошо..

Вам лично, как я понимаю, просто комфортно быть в неведении и слышать, что все хорошо.. Ваше право и это нормально, но люди разные и моих устраивает как раз большая информированность... Я вас кстати понял, как человека и постараюсь не особо с вами спорить, это неправильно с моей стороны по отношению к вашим эмоциям..

Насчет "гречки".. К нефти это никак, дело в пандемии.. Условную гречку скупали и в Сантьяго и в Лос-Анджелесе и Лондоне..
джага-джага
(Sorques @ 06-04-2020 - 23:43)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 23:29)
Тогда зачем он ноет постоянно, что все у нас плохо? Ведь врач до последнего не станет говорить больному правду. Родственникам скажет, а больному будет утверждать, что все нормально, все так и должно быть.
Потому что он не пропагандист, а его задача говорить правду, по должности положено..
Так нафига, канючить, о кризисах итд? чтоб народ пошел скупать гречку и снимать рубли со вкладов, чтоб покупать доллары и еще больше ронять рубль?
Нужно говорить "все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо "?
Вот слова вице-премьера..
Белоусов заявил о риске повышения цен на бытовую технику и лекарстваздесь
Чем они по сути отличаются? Только более мягкой формой..
Во всем мире правительства стараются не замалчивать такие проблемы, иначе потом они будут странно выглядеть..
Ну или как Ельцин за три дня до дефолта, говорил, что ослабления рубля не будет и все хорошо..

Вам лично, как я понимаю, просто комфортно быть в неведении и слышать, что все хорошо.. Ваше право и это нормально, но люди разные и моих устраивает как раз большая информированность... Я вас кстати понял, как человека и постараюсь не особо с вами спорить, это неправильно с моей стороны по отношению к вашим эмоциям..

Насчет "гречки".. К нефти это никак, дело в пандемии.. Условную гречку скупали и в Сантьяго и в Лос-Анджелесе и Лондоне..

Почему я должен ему верить, если лично я не вижу, чтоб его прогнозы сбывались? Моя жизнь хуже не становится. Не скажу, что я в жире катаюсь, но мне на жизнь хватает.
Давайте Вы реабилитируете в моих глазах Кудрина. Пусть у нас все плохо. Что он предлагает, чтоб было хорошо?
Sorques
(джага-джага @ 06-04-2020 - 23:55)
Почему я должен ему верить, если лично я не вижу, чтоб его прогнозы сбывались?


Какой конкретно?
Президент в курсе этого, что они не сбываются, когда годами слушает его на темы экономики?
Что он предлагает, чтоб было хорошо?

Почему не спросили, что он сделал , для того чтобы было хорошо? В нулевых вам плохо было? Экономика не пошла вверх, уровень жизни не вырос, внешний долг, кто настоял чтобы выплатили, а ФНБ чья идея?
Что он предлагает, есть на его сайте или в СМИ, дать ссылку?
Вы на все ответите или выборочно? 00003.gif
джага-джага
(Sorques @ 07-04-2020 - 00:15)
(джага-джага @ 06-04-2020 - 23:55)
Почему я должен ему верить, если лично я не вижу, чтоб его прогнозы сбывались?
Какой конкретно?
Президент в курсе этого, что они не сбываются, когда годами слушает его на темы экономики?

В суде есть судья, есть сторона обвинения, которая все пытается драматизировать и есть сторона защиты, которая пытается преуменьшить деяния своих подзащитных. Возможно президент так же держит пессимистов и оптимистов, чтоб выбрать что то среднее.



Что он предлагает, чтоб было хорошо?

Почему не спросили, что он сделал , для того чтобы было хорошо? В нулевых вам плохо было? Экономика не пошла вверх, уровень жизни не вырос, внешний долг, кто настоял чтобы выплатили, а ФНБ чья идея?
Что он предлагает, есть на его сайте или в СМИ, дать ссылку?
Вы на все ответите или выборочно? 00003.gif

В нулевых мне только начинало становиться более менее нормально. Мне тогда было однозначно хуже, чем сейчас.
Давайте ссылку на его сайт.
Jeyn
(SKlF @ 06-04-2020 - 23:24)
Близкая развязка
6-апр-2020 06:33 pm

До встречи ОПЕК+ остается два дня (она, похоже, пройдет в режиме телеконференции), и сейчас активно готовятся переговорные позиции и предложения. На данном этапе экстремальные решения в практическом плане еще не рассматриваются, они остаются в резерве на случай срыва договоренностей.............................................................................................

Несмеян это сказочник ещё тот , но для скифоподобных эти сказки на ночь как наркотик отключающий от реальности.
ps2000
(джага-джага @ 06-04-2020 - 23:40)
Я уже написал, что есть вещи. где стакан должен быть наполовину полон. Как с подводной лодкой "Она утонула" и другие подробности простому народу знать незачем. Военная тайна.

Вы написали о том - чем Вас прагматизм не устраивает 00058.gif

"Меня терзают смутные сомнения"..... возможно Вы как-то своеобразно трактуете понятие бытового прагматизма 00064.gif
Sorques
(джага-джага @ 07-04-2020 - 00:22)
В нулевых мне только начинало становиться более менее нормально. Мне тогда было однозначно хуже, чем сейчас.
Давайте ссылку на его сайт.

Мне очень хорошо было после дефолта 1998, ибо продал бизнес и сидел в валютном кэше, но это не значит, что по этому факту можно делать вывод о ситуации в целом..
Динамика экономического роста, в нулевых была гораздо выше..
Здесь сайт
sxn3536891240
(SKlF @ 06-04-2020 - 23:24)
До встречи ОПЕК+ остается два дня (она, похоже, пройдет в режиме телеконференции), и сейчас активно готовятся переговорные позиции и предложения. На данном этапе экстремальные решения в практическом плане еще не рассматриваются, они остаются в резерве на случай срыва договоренностей.

Будем надеется что они ближайшие лет 5-10 не договорятся) Многое зависит от США