Полная версия Секснарода



Мурлакатам
(Lessa @ 29-11-2019 - 22:43)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 21:14)
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 20:43)
Не правильно приносить в жертву других людей, ради любви, это мне кажется всем очевидно
А когда эту жертву необходимо сделать ? Уж очень утрирую, но ситуация: одному из влюбленной пары ставят условие - убей кого-то и твоя любимая/любимый будет жить, иначе он умрет. Что тогда ? Это убить будет правильно или не правильно ?
Неправильно, конечно. Тем более, после такого не отпустят все равно твоего любимого живым.
)))
Да абстрагируйтесь вы от УК и прочих условностей, типа отпустят или нет...мы же обсуждаем вопрос: возможно или нет принести в жертву любви кого то третьего...т.е., опять очень грубо: на чаше весов любимый человек и не любимый.
Ну вот тонут два человека, один - твой любимый, а второй - просто посторонний, спасти обоих нет возможности...кем то же придется пожертвовать...

Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 29-11-2019 - 22:56
A'nomaly
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 21:40)
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 22:33)
я как раз и говорю, что третьих лиц быть не может. То, что страдают они, это вопрос десятый. Я не о них.
Я о том, что общиечеловеческие понятия едины для всех. Если в УК написано, что бить и убивать плохо и за это наказывают, то я не знаю как можно это прочитать по другому.
Вы ща об чем ? Опять о маньяках ? Таки вы ж рассуждали о их правильности в осознании неправильности своих действий...
Или о приведенном мной примере ? Так я еще раз повторю, что он очень утрированный, дабы показать, что иногда могут быть ситуации, в которых приходится жертвовать третьими людьми...Не могут два влюбленных человека жить в вакууме, всегда рядом кто то есть ..родители/дети/друзья, и ситуации бывают разные....

Причем тут вообще третьи лица? Мы кому дурное будем делать им или тому мерзавцу, на которого тратим лучшие годы своей жизни?)
Кстати да, Мурлочка, если Вас утренним минетом разбудят это дурно и не правильно? А то Автор вот сомневается в правильности своего поведения.)
Siren-by-the-Sea
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:55)
(Lessa @ 29-11-2019 - 22:43)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 21:14)
А когда эту жертву необходимо сделать ? Уж очень утрирую, но ситуация: одному из влюбленной пары ставят условие - убей кого-то и твоя любимая/любимый будет жить, иначе он умрет. Что тогда ? Это убить будет правильно или не правильно ?
Неправильно, конечно. Тем более, после такого не отпустят все равно твоего любимого живым.
)))
Да абстрагируйтесь вы от УК и прочих условностей, типа отпустят или нет...мы же обсуждаем вопрос: возможно или нет принести в жертву любви кого то третьего...т.е., опять очень грубо: на чаше весов любимый человек и не любимый.
Ну вот тонут два человека, один - твой любимый, а второй - просто посторонний, спасти обоих нет возможности...кем то же придется пожертвовать...

При чем тут жертва. Если бы это были два нелюбимых, все равно одним бы пожертвовали.
Lessa
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:55)
(Lessa @ 29-11-2019 - 22:43)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 21:14)
А когда эту жертву необходимо сделать ? Уж очень утрирую, но ситуация: одному из влюбленной пары ставят условие - убей кого-то и твоя любимая/любимый будет жить, иначе он умрет. Что тогда ? Это убить будет правильно или не правильно ?
Неправильно, конечно. Тем более, после такого не отпустят все равно твоего любимого живым.
)))
Да абстрагируйтесь вы от УК и прочих условностей, типа отпустят или нет...мы же обсуждаем вопрос: возможно или нет принести в жертву любви кого то третьего...т.е., опять очень грубо: на чаше весов любимый человек и не любимый.
Ну вот тонут два человека, один - твой любимый, а второй - просто посторонний, спасти обоих нет возможности...кем то же придется пожертвовать...

Любимого буду спасать. И все будут спасать любимого. Но это же совсем другой пример. Тут никто никого не убивает.
Мурлакатам
(Siren-by-the-Sea @ 29-11-2019 - 23:00)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:55)
(Lessa @ 29-11-2019 - 22:43)
Неправильно, конечно. Тем более, после такого не отпустят все равно твоего любимого живым.
)))
Да абстрагируйтесь вы от УК и прочих условностей, типа отпустят или нет...мы же обсуждаем вопрос: возможно или нет принести в жертву любви кого то третьего...т.е., опять очень грубо: на чаше весов любимый человек и не любимый.
Ну вот тонут два человека, один - твой любимый, а второй - просто посторонний, спасти обоих нет возможности...кем то же придется пожертвовать...
При чем тут жертва. Если бы это были два нелюбимых, все равно одним бы пожертвовали.

Я говорю в разрезе этого утверждения
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 20:43)
Тут вот какое дело. Не правильно приносить в жертву других людей, ради любви, это мне кажется всем очевидно. .


(Lessa @ 29-11-2019 - 23:01)
Любимого буду спасать. И все будут спасать любимого. Но это же совсем другой пример. Тут никто никого не убивает.

Не другой это пример...Это тот который надо ))
Читайте выше...

Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 29-11-2019 - 23:05
A'nomaly
(Lessa @ 29-11-2019 - 21:15)
Не обязательно. Страх наказания еще не значит, что человек считает себя неправым. Некоторые маньяки, когда их в итоге ловили, начинали хвастаться своими достижениями. Особенно когда и так уже пожизненное/смертная казнь светит, и рассказ о еще 10 неучтенных случаях ничего для них не поменяет.

Быть не правым и понимать, что ты поступаешь не правильно, мне кажется существенная разница. Люди поступают подло, например. Они знают, что это так и находят кучу оправданий. Но это не отменяет того факта, что они не понимают, что их поступок не красивый, мягко говоря.
Мурлакатам
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:00)
Кстати да, Мурлочка, если Вас утренним минетом разбудят это дурно и не правильно? А то Автор вот сомневается в правильности своего поведения.)

Эт мечта !!! ))) Вот всю жисть мечтаю об этом, и супруге об этих мечтах говорил, но увы....а будит так - только любовница...Уот такие пироги...и кто любит правильно, а кто не любит - поди разберись )
Lessa
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 23:04)
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:01)
Любимого буду спасать. И все будут спасать любимого. Но это же совсем другой пример. Тут никто никого не убивает.
Не другой это пример...Это тот который надо ))
Читайте выше...

Так я здесь не приношу никого в жертву. Ни ради любви, ни ради чего-то другого. Не я создала те условия, из-за которых человек оказался на грани смерти.
A'nomaly
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 21:55)
Ну вот тонут два человека, один - твой любимый, а второй - просто посторонний, спасти обоих нет возможности...кем то же придется пожертвовать...

Я буду стоять и рыдать, потому, что плавать не умею.(с)
Картинка есть по этому поводу:
user posted image
Мурлакатам
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:04)
(Lessa @ 29-11-2019 - 21:15)
Не обязательно. Страх наказания еще не значит, что человек считает себя неправым. Некоторые маньяки, когда их в итоге ловили, начинали хвастаться своими достижениями. Особенно когда и так уже пожизненное/смертная казнь светит, и рассказ о еще 10 неучтенных случаях ничего для них не поменяет.
Быть не правым и понимать, что ты поступаешь не правильно, мне кажется существенная разница. Люди поступают подло, например. Они знают, что это так и находят кучу оправданий. Но это не отменяет того факта, что они не понимают, что их поступок не красивый, мягко говоря.

Вы ошибаетесь, маньяки именно осознают свои действия в разрезе "это правильно"...т.к. у них болезнь...искривление восприятия реальности в виду нарушения психики. Как пример: насилуют или убивают женщин - ибо в детстве девочки издевались, и в сознании клемма сработала - девочки=зло, его надо уничтожить...Для них это будет правильно. А прячутся и скрывают улики, что б не посадили...они ж не дураки, у них просто клеммы не правильно стоят, но для себя они в этой ситуации видят спасителями Мира от нечисти. У них мания...им пофиг на всё остальное...они живут в своем "правильном" мире. Это с серийными убийцами чуть по другому, там убивают ради удовольствия...эт уже другая тема.
Мурлакатам
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:10)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 23:04)
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:01)
Любимого буду спасать. И все будут спасать любимого. Но это же совсем другой пример. Тут никто никого не убивает.
Не другой это пример...Это тот который надо ))
Читайте выше...
Так я здесь не приношу никого в жертву. Ни ради любви, ни ради чего-то другого. Не я создала те условия, из-за которых человек оказался на грани смерти.

А кто сказал, что именно ТЫ должен создать такие условия ??? Речь о : принести в жертву. Т.е. имея выбор из двух, и выбирая кого то одного, формально, второго приносят в жертву...А кто создал условия - не важно.
A'nomaly
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:08)
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:00)
Кстати да, Мурлочка, если Вас утренним минетом разбудят это дурно и не правильно? А то Автор вот сомневается в правильности своего поведения.)
Эт мечта !!! ))) Вот всю жисть мечтаю об этом, и супруге об этих мечтах говорил, но увы....а будит так - только любовница...Уот такие пироги...и кто любит правильно, а кто не любит - поди разберись )

Ну вот видите, для Вас мечта, а наша Fleur de Lys вся испереживалась, правильно она поступает, что пристает к мужу по ночам с поцелуями и сексом.
Все таки друзья, думаю, что субъективная оценка правильности, не решит вопрос. Тут надо еще спросить партнера, не дурно ли поступают по отношению к нему. А то вдруг он счастлив по уши, а жена из за него извелась вся - мерзавец! chair.gif
Wiya
(Fleur de Lys @ 29-11-2019 - 20:13)
(Wiya @ 29-11-2019 - 18:52)
прочитала противоречия
то вы не слишком эгоистичны для него
то сильно напрягаете

а чем вы его напрягаете,секса захотелось?
вы не уверены в его желании вас?
Ничего не поняла. Какие противоречия? Пишу же, что, возможно, слишком. И почему это я не уверена?

вот тут
Что я не приношу ему слишком много хлопот, или даже вред… слишком много дурного. Что я не слишком эгоистична, требовательна, себялюбива – но это не осознанно, просто это в моей природе.

то вы не слишком
то слишком
если там стояло бы «не слишком ли», как вы пишите чуть позже,то смысл был бы несколько иным


так что вас беспокоит, я в толк взять не могу?
что вы якобы слишком эгоистичны и ему трудно с вами?
или что?
A'nomaly
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:14)
Вы ошибаетесь, маньяки именно осознают свои действия в разрезе "это правильно"...т.к. у них болезнь...искривление восприятия реальности в виду нарушения психики.

Для этого есть понятие вменяемости, в уголовном праве. Не все маньяки признаны невменяемыми, а значит понимали всю тяжесть своих поступков. Но мы очень далеко от темы ушли. Не хотелось бы развивать.
Мурлакатам
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:24)
Но мы очень далеко от темы ушли. Не хотелось бы развивать.

Да, согласен, лучше уж про минет утрешний ))
Wiya
(Lessa @ 29-11-2019 - 21:14)
Еще как бывает.
Не знаю, от чего так получается. Может быть, людям здорового эгоизма не хватает. По себе могу судить, если от меня начинают требовать намного больше, чем я могу дать, я пытаюсь от этого человека дистанцироваться, временно (если человек любимый, например, близкий родственник) или насовсем, если без человека запросто можно обойтись. Но кто-то изо всех сил пытается дать то, что от него просят, из самого себя выпрыгивая. Я для этого слишком эгоистична. Да и мужья меня разбаловали, потому что никогда ничего такого не требовали. А ведь у многих знакомых женщин совсем иные отношения в семье. Не крась так ярко глаза, откажись от этой командировки, не разрешаю тебе водить мотоцикл, полы нужно мыть через день (сам бы и мыл тогда), готовь это блюдо без морковки, как моя мама, ты зачем потратила деньги (с ее же зарплаты, если что) на эту вот фигню... Даже - не общайся больше с Таней, она шлюха. Многие женщины подобное воспринимают, как должное. А если еще мама с зятем не ладит, и дочка между двух огней оказывается - вообще треш начинается.

Из мужчин, которые никогда не могли нормально отдохнуть и на себя без угрызений совести время потратить, знаю своего отца. Конечно, заставить его не общаться с тем, с кем он считал нужным общаться, или заставить делать что-то по его мнению неправильное, людям не удается. Но он и сам себя прекрасно убеждает, что всем должен, только не себе.

опираясь на опыт прожитых лет ©
которые хотят нравится всем и каждому, по большому счету никому по настоящему не нужны
то есть нужны до той степени,пока на них можно паразитировать и пользоваться
эммм,так делать точно не надо,хотя а5 же,может им этого как раз и нада,а с другой точки зрения-категорически нет
а правильно это или не правильно- зависит от восприятия
Lessa
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:04)
(Lessa @ 29-11-2019 - 21:15)
Не обязательно. Страх наказания еще не значит, что человек считает себя неправым. Некоторые маньяки, когда их в итоге ловили, начинали хвастаться своими достижениями. Особенно когда и так уже пожизненное/смертная казнь светит, и рассказ о еще 10 неучтенных случаях ничего для них не поменяет.
Быть не правым и понимать, что ты поступаешь не правильно, мне кажется существенная разница.

Эм... ну да.

Люди поступают подло, например. Они знают, что это так и находят кучу оправданий. Но это не отменяет того факта, что они не понимают, что их поступок не красивый, мягко говоря.

Люди могут считать подлостью совершенно разные вещи. Кто-то считает, что сдать учителю одноклассника со шпаргалкой - подло, а кто-то считает, что сам одноклассник поступил подло и раскрыть правду будет правильно. Кто-то изменяет и считает, что поступает подло, пытаясь оправдать себя теми или иными обстоятельствами, а кто-то в своем сексе на стороне не видит ничего реально плохого. Кто-то своровал с ближайшей стройки несколько кирпичей себе для мелкого ремонта и понимает, что поступил нехорошо, а кто-то искренне считает, что никто от пропажи парочки кирпичей не пострадает, вот их еще сколько осталось. И спокойно рассказывает об этом случае всем подряд.
A'nomaly
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:26)
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:24)
Но мы очень далеко от темы ушли. Не хотелось бы развивать.
Да, согласен, лучше уж про минет утрешний ))

Тогда дайте оценку правильности любви на этом примере:


Fleur de Lys @ 29-11-2019 - 18:22
И вот несколько дней назад - не знаю ,наверное это мелочь и ерунда, но - посреди ночи я проснулась и смотрела на него спящего, и мне такие ощущения пришли, мне просто стало так страшно. И разбудила его, потому что не смогла сдержать свое желание расцеловать его, заняться сексом и все это. Хотя разумно было дать ему спать, а не напрягать своими капризами, но я просто не смогла сдержать себя. И подобное регулярно.
Wiya
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:17)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 22:08)
(A'nomaly @ 29-11-2019 - 23:00)
Кстати да, Мурлочка, если Вас утренним минетом разбудят это дурно и не правильно? А то Автор вот сомневается в правильности своего поведения.)
Эт мечта !!! ))) Вот всю жисть мечтаю об этом, и супруге об этих мечтах говорил, но увы....а будит так - только любовница...Уот такие пироги...и кто любит правильно, а кто не любит - поди разберись )
Ну вот видите, для Вас мечта, а наша Fleur de Lys вся испереживалась, правильно она поступает, что пристает к мужу по ночам с поцелуями и сексом.
Все таки друзья, думаю, что субъективная оценка правильности, не решит вопрос. Тут надо еще спросить партнера, не дурно ли поступают по отношению к нему. А то вдруг он счастлив по уши, а жена из за него извелась вся - мерзавец! chair.gif

я Флер еще на первой странице сказала-надо спросить у хозяина,нравится ему или нет, а оно вона дискус куда зашел
если есть сомнения в своих поступках по отношению к кому либо-проще спросить у человека,а не мнить себя богом,домысливать и додумывать за других

хотя
если Флер нравится найти причину для вышибания себе мозгов,можно и позагоняться канеш
вот там тема о жизни на марсе еще всплывала
тоже ничотакая для выжирания остатка серого вещества))
Lessa
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 23:16)
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:10)
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 23:04)
Не другой это пример...Это тот который надо ))
Читайте выше...
Так я здесь не приношу никого в жертву. Ни ради любви, ни ради чего-то другого. Не я создала те условия, из-за которых человек оказался на грани смерти.
А кто сказал, что именно ТЫ должен создать такие условия ??? Речь о : принести в жертву. Т.е. имея выбор из двух, и выбирая кого то одного, формально, второго приносят в жертву...А кто создал условия - не важно.

Так можно дойти до того, что я решила провести вечер с мужем и мы занимались сексом, пока на соседней улице кого-то убивали. И тем самым я принесла в жертву того человека, ведь пошла бы погулять - могла бы его спасти (хотя вероятнее, меня бы убили за компанию). Я же не всемогущий бог. Если я не могу кого-то спасти - это еще не значит, что я человеком жертвую.
Мурлакатам
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:39)
Так можно дойти до того, что я решила провести вечер с мужем и мы занимались сексом, пока на соседней улице кого-то убивали. И тем самым я принесла в жертву того человека, ведь пошла бы погулять - могла бы его спасти (хотя вероятнее, меня бы убили за компанию)

Нее...не так, вы услышали, как зовут на помощь, но продолжили секситься с мужем...Тогда да, вы формально пожертвовали тем несчастным в угоду своим желаниям...ИМХО

(Lessa @ 29-11-2019 - 23:39)
Т Я же не всемогущий бог. Если я не могу кого-то спасти - это еще не значит, что я человеком жертвую.
Если можете, но не делает, значит жертвуете...ОДНОЗНАЧНО. Вопрос в другом, чего ради эта жертва чужой жизнью...ради удовольствия/в силу страха/из за безразличия/ради любви...

Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 29-11-2019 - 23:45
Wiya
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 23:44)
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:39)
Так можно дойти до того, что я решила провести вечер с мужем и мы занимались сексом, пока на соседней улице кого-то убивали. И тем самым я принесла в жертву того человека, ведь пошла бы погулять - могла бы его спасти (хотя вероятнее, меня бы убили за компанию)
Нее...не так, вы услышали, как зовут на помощь, но продолжили секситься с мужем...Тогда да, вы формально пожертвовали тем несчастным в угоду своим желаниям...ИМХО

а может и спасли свою жизнь
ведь неизвестно что могло бы произойти,еслиб пошли спасать человека
вся эта чушь находится в сослагательном наклонении
нет смысла ее обсуждать))
Lessa
(Мурлакатам @ 29-11-2019 - 23:44)
(Lessa @ 29-11-2019 - 23:39)
Т Я же не всемогущий бог. Если я не могу кого-то спасти - это еще не значит, что я человеком жертвую.
Если можете, но не делает, значит жертвуете...ОДНОЗНАЧНО. Вопрос в другом, чего ради эта жертва чужой жизнью...ради удовольствия/в силу страха/из за безразличия/ради любви...

Так я же не могу)) Вы же сами сказали, что я не могу спасти сразу двух. Не в моих силах спасти второго человека - и где тут я им жертвую?)

Siren-by-the-Sea

правильно она поступает, что пристает к мужу по ночам с поцелуями и сексом.


В моей жизни тоже присутствует тема с ночными побудками для секса. Только будят меня) У меня противоречивое отношение к этому явлению. Я очень ценю свой ночной сон и сплю как бревно, вечером закрыла глаза, утром открыла. С другой стороны страсть все дела. Но я Ж, испытывать напор мужской чувственности для меня норма.
Если бы мне хотелось ночами насиловать мужчину, который мирно спит и ничего такого не планирует... было бы неловко)
Чтобы что-то советовать в этой ситуации надо понимать, что происходит в сексуальной жизни в целом, что хочется овладевать бесчувственным телом любимого..) может, стоит этим заниматься перед сном?))