Полная версия Секснарода



sxn350983961
(Sorques @ 17-09-2018 - 18:03)
(sxn350983961 @ 13-09-2018 - 21:50)
Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП.
Некие сепаратисткие настроения, это не развал..Они были и в 18-19 веке..
Ничего не разваливалось до октября 1917..
Но притянуть за уши демагогией, конечно можно..

Существует только два мнения― мое и неправильное?

Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган[46][47] — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента[48]. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики[49]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%B8%D0%BD%D0%B0

yellowfox
(sxn350983961 @ 17-09-2018 - 20:11)
(Sorques @ 17-09-2018 - 18:03)
(sxn350983961 @ 13-09-2018 - 21:50)
Это подтверждает мой тезис, что несмотря на губернское деление, Россия начала разваливаться еще до большевиков, при ВП.
Некие сепаратисткие настроения, это не развал..Они были и в 18-19 веке..
Ничего не разваливалось до октября 1917..
Но притянуть за уши демагогией, конечно можно..
Существует только два мнения― мое и неправильное?

Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган[46][47] — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента[48]. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики[49]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%B8%D0%BD%D0%B0


А кого эта Центральная Рада представляла? Так можно кому угодно провозгласить что угодно, но это ничего не изменит.
King Candy
(Лузга @ 17-09-2018 - 17:23)
Когда разваливались большие государства и империи, для обычных граждан от этого становилось только хуже. А вот выгодоприобретателями всегда становились местные элиты. В единой империи их номер были шестнадцатый и звать их никак, плюс их мало. Но как только центральная власть ослабевает, у них появляется шанс выдвинутся самим и понаставить на ключевые должности своих людей.

Именно так произошло при развале РИ. Местные баи, из среднеазиатских владений Российской империи, воевали за свою власть до 1931-го года. Под самыми разными лозунгами, а зачастую и вовсе без оных. То, что они воевали исключительно с Советской властью - бред. Они точно так же бы воевали с любой властью и друг с другом.

Не только "баи" хотели укрепления своей власти

Они опирались и подогревали общее народное недовольство действиями Большевиков

Большевики через колено ломали народы, уничтожали национальные обычаи и многовековые устои, уклад жизни наций... Естественно, это было основной причиной гражданской войны с ними всех тех народностей кого они притесняли и терроризировали... И баи были на переднем краю этой борьбы - как и положено "элитам" - вели народ против угнетателей
Sorques
(sxn350983961 @ 17-09-2018 - 21:11)
Существует только два мнения― мое и неправильное?

Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган[46][47] — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента[48]. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики[49]

Вы очень точно о себе заметили..
Ибо в вашей ссылке я так и не увидел, что ВП кого то там признало..причем здесь лозунги об автономии?
Процитируйте мне документ, где говорится о признании ВП или Колчаком, какой то самостийности...Не задушевные письма или слова свидетелей, которые мимо проходили и им что то показалось, а именно официальные документы..
Без них все остальное никак..
Лузга
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:00)
Не только "баи" хотели укрепления своей власти

Они опирались и подогревали общее народное недовольство действиями Большевиков

Большевики через колено ломали народы, уничтожали национальные обычаи и многовековые устои, уклад жизни наций... Естественно, это было основной причиной гражданской войны с ними всех тех народностей кого они притесняли и терроризировали... И баи были на переднем краю этой борьбы - как и положено "элитам" - вели народ против угнетателей

У кулаков имелись подкулачники, а у баев тоже что-то типа того. Вот вся эта шушера и не хотела ни чего менять - им-то жилось очень даже не плохо..

Ну, судя по результатам большой поддержки они не имели. Больше того - в установлении советской власти в Азербайджане большую роль сыграли кемалисты. В Азии на сторону большевиков перешел курбаши Мадамин-бек, что резко усилило позиции Советской власти.. Так что не всё так просто.

Если говорить о привилегированных социальных слоях, то да, их обычаи и устои большевики ломали.. А основная масса народонаселения большевиков как раз поддерживала, ненавидя эти привилегированные слои. Иначе бы Советская власть просто не победила никогда.
King Candy
(Лузга @ 18-09-2018 - 21:07)
Если говорить о привилегированных социальных слоях, то да, их обычаи и устои большевики ломали.. А основная масса народонаселения большевиков как раз поддерживала, ненавидя эти привилегированные слои. Иначе бы Советская власть просто не победила никогда.

Советская власть больше лгала и обещала, чем реально делала


И - таки почему веками сложившийся порядок вещей был неправильным, а что что понаписали Ленин и Карл маркс - было истиной в последней инстанции


Или - сектанты априори и во всем правы ?