Полная версия Секснарода



darsie
И эта тема болезненная,но извините за невежество,а где и когда был установлен временной интервал между дипломатическим обьявлением войны и началом реальных боевых действий?И сколько времени должен этот интервал составлять-минуту,час,день или пару лет ?

есть бородатый анекдот,хорошо понимаемый всеми,кто служил...
..собрались как то враги на нас нападать...определяют время нападения..
первый предлагает в три ночи..
второй-в обеденный перерыв...
третий в семь вечера,когда все по домам разойдутся...
а самый мудрый говорит:-а давайте русским обьявим,что нападем на них через неделю...
все возмущаются,требуют обьяснений, а он им отвечает:
-да они за неделю сами себя построениями зае.. (замучают,короче) poster_offtopic.gif
Мавзон
(darsie @ 13-10-2018 - 13:33)
И эта тема болезненная,но извините за невежество,а где и когда был установлен временной интервал между дипломатическим обьявлением войны и началом реальных боевых действий?И сколько времени должен этот интервал составлять-минуту,час,день или пару лет ?
Любое правительство всегда переводит стрелки на врагов. И сейчас в России беды не в коррупции, некомпетентности и воровстве дорвавшихся до власти вчерашних садоводов и охранников - но исключительно в происках некоего госдепа, неправильных украинцах, зажравшихся пенсионерах, международных заговорах и предателе Скрипале.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-10-2018 - 14:01
srg2003
(Misha56 @ 12-10-2018 - 16:42)
(srg2003 @ 12-10-2018 - 11:32)
Количество этих единиц стрелкового оружия сколько составляло в западных округах? С учетом того, что СССР начал Западный поход, когда Польша уже была разгромлена Германией, СССР столкнулся с очаговым сопротивлением остатков польской армии, вряд ли более 200- 300 тысяч.
Кроме оружия находившегося на руках у солдат, офицеров и полиции было оружие находящиеся на складах.
Кроме того было оружие Литовской, Эстонской, и Литовской армий сданное на склады.
На пример сразу после революции ВС этих трёх стран как и большая часть ВС Польши были вооружены Мосинками, а позже перевооружены винтовками Маузер, с отправлением Мосинок в резерв.
После оккупации СССР, и интеграции БС Прибалтики в РККА, на склады были отдавлены Маузеры, а подразделения было вооружены новыми Мосинками.
Плюс в всех этих странах имелись склады ещё со времён гражданской войны.
Иными словами, количества оружия кажется весьма возможным.

Тоже, "не выходит Данила мастер каменная чаша", совокупный размер армий прибалтийских республик был около 80 тысяч человек. Если считать в совокупности 80 тысяч прибалтийских "стволов", 30000 ТЫСЯЧ ПОЛЬСКИХ, это меньше 400 тысяч, тем более, что немцам попали только те единицы, которыхе хранились на складах западных округов и не были вывезены, а Солонин приписал как минимум 3.5 миллиона единиц.
Мавзон
(srg2003 @ 13-10-2018 - 14:34)
... Тоже, "не выходит Данила мастер каменная чаша", совокупный размер армий прибалтийских республик был около 80 тысяч человек. Если считать в совокупности 80 тысяч прибалтийских "стволов", 30000 ТЫСЯЧ ПОЛЬСКИХ, это меньше 400 тысяч, тем более, что немцам попали только те единицы, которыхе хранились на складах западных округов и не были вывезены, а Солонин приписал как минимум 3.5 миллиона единиц.

Военные склады - большая загадка есть. Я уверен, и сейчас где - нибудь в России на складах хранятся берданы и наганы.
srg2003
(Misha56 @ 13-10-2018 - 10:45)
(Cityman @ 13-10-2018 - 10:29)
(Мавзон @ 13-10-2018 - 11:10)
Не говори! Подождали бы, пока армия проснется, соберется, отрапортует, займет позиции, сожжет мосты и "гремя огнем, сверкая блеском стали..." закидает шапками на чужой территории. Ну, нельзя же так, утром, не предупредив, господ красныхофицеров беспокоить. Одно слово - хвашисты!
Войны, в т.ч. и в 20 веке объявлялись по дипломатическим каналам.
Ну сколько можно повторять было вучено две ноты об объйвлении войны, в Берлине, и в Москве.

Миша, опять принимаетесь оправдывать нацистов? я Вас уже неоднократно тыкал в этой теме https://www.sxn.io/o-politike-f/i-kto-teper...l#entry22635983 что нота официально была вручена после начала военных действий
"А то Нарком Молотов говорил совершенно иное "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территорий.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло предъявить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 час. 30 мин. утра сделал мне, как народному комиссару иностранных дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы."
Выступление В. М. Молотова по радио 22 июня 1941 г. "

нападение без предупреждения является еще одним нарушением норм международного праваю
III Конвенция
об открытии военных действий

(Гаага, 18 октября 1907 года)


(Начало - см. Конвенцию о мирном решении
международных столкновений ( 995_938 )

Полагая, что для обеспечения мирных отношений важно, чтобы
военные действия не начинались без предварительного
предупреждения;
что важно равным образом, чтобы состояние войны было без
замедления оповещено нейтральным державам;
желая заключить для сего конвенцию, назначили своими
уполномоченными:
(перечень уполномоченных)
каковые, по представлении своих полномочий, признанных
составленными в надлежащей и законной форме,
согласились о нижеследующем:

Статья 1

Договаривающиеся державы признают, что военные действия между
ними не должны начинаться без предварительного и недвусмысленного
предупреждения, которое будет иметь или форму мотивированного
объявления войны, или форму ультиматума с условным объявлением
войны.
srg2003
(Cityman @ 13-10-2018 - 10:29)
(Мавзон @ 13-10-2018 - 11:10)
(Cityman @ 13-10-2018 - 09:52)
... да только вот корефаны что-то не по-пацански поступили, без объявления войны
Не говори! Подождали бы, пока армия проснется, соберется, отрапортует, займет позиции, сожжет мосты и "гремя огнем, сверкая блеском стали..." закидает шапками на чужой территории. Ну, нельзя же так, утром, не предупредив, господ красныхофицеров беспокоить. Одно слово - хвашисты!
Войны, в т.ч. и в 20 веке объявлялись по дипломатическим каналам.

Именно так и было сделано, 26 ноября вручена нота протеста, 29 ноября расторгнуты дипотношения и пакт о ненападении между СССР и Финляндии, а военные действия начаты 30 ноября
Misha56
(Cityman @ 13-10-2018 - 13:11)
(Misha56 @ 13-10-2018 - 11:45)
(Cityman @ 13-10-2018 - 10:29)
Войны, в т.ч. и в 20 веке объявлялись по дипломатическим каналам.
Ну сколько можно повторять было вучено две ноты об объйвлении войны, в Берлине, и в Москве.
Из воспоминаний Молотова: "...Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000)

А что существуют законы регламентирующие за сколько до начала военных действий надо объявлять войну?
К стати информация весьма разнится.
Указываются сроки от 30минут, до 6 часов до начала боевых действий.
Misha56
(srg2003 @ 13-10-2018 - 14:34)
(Misha56 @ 12-10-2018 - 16:42)
(srg2003 @ 12-10-2018 - 11:32)
Количество этих единиц стрелкового оружия сколько составляло в западных округах? С учетом того, что СССР начал Западный поход, когда Польша уже была разгромлена Германией, СССР столкнулся с очаговым сопротивлением остатков польской армии, вряд ли более 200- 300 тысяч.
Кроме оружия находившегося на руках у солдат, офицеров и полиции было оружие находящиеся на складах.
Кроме того было оружие Литовской, Эстонской, и Литовской армий сданное на склады.
На пример сразу после революции ВС этих трёх стран как и большая часть ВС Польши были вооружены Мосинками, а позже перевооружены винтовками Маузер, с отправлением Мосинок в резерв.
После оккупации СССР, и интеграции БС Прибалтики в РККА, на склады были отдавлены Маузеры, а подразделения было вооружены новыми Мосинками.
Плюс в всех этих странах имелись склады ещё со времён гражданской войны.
Иными словами, количества оружия кажется весьма возможным.
Тоже, "не выходит Данила мастер каменная чаша", совокупный размер армий прибалтийских республик был около 80 тысяч человек. Если считать в совокупности 80 тысяч прибалтийских "стволов", 30000 ТЫСЯЧ ПОЛЬСКИХ, это меньше 400 тысяч, тем более, что немцам попали только те единицы, которыхе хранились на складах западных округов и не были вывезены, а Солонин приписал как минимум 3.5 миллиона единиц.
В любой нормальной армии на скадах оружие хранится в избытке.
Учитывают моб-резерв и убыль.
Ктроме того как я уже говорил, имелось оружие со времён WW-I.
Мавзон: Военные склады - большая загадка есть. Я уверен, и сейчас где - нибудь в России на складах хранятся берданы и наганы.
В начале 80х я видел на Чукотке на складах ГРАУ Берданки, Ли Енфельды, Гра и пулемёты Льюиса в отличном состоянии, так же были там револьверы S&W русский. Всё почищенное смазанное и полностью в рабочем состоянии.

Миша, опять принимаетесь оправдывать нацистов? я Вас уже неоднократно тыкал в этой теме https://www.sxnarod.com/o-politike-f/i-kto-teper...l что нота официально была вручена после начала военных действий
"А то Нарком Молотов говорил совершенно иное "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территорий........
Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-10-2018 - 21:12
sxn3451586408
(Misha56 @ 13-10-2018 - 21:04)
[/QUOTE]Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.

Пока врете вы, в чем не раз было доказано.
каждый раз, когда вас опускают в чан (ложь постоянная), вы как колин пауэлл, трясете фактами.
Мавзон
(Misha56 @ 13-10-2018 - 21:04)
Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.

Врут все политики - работа такая. Просто некоторые - постоянно и особо цинично. Жителям России это и объяснять не нужно.
sxn3451586408
(Мавзон @ 13-10-2018 - 21:35)
(Misha56 @ 13-10-2018 - 21:04)
Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.
Врут все политики - работа такая. Просто некоторые - постоянно и особо цинично. Жителям России это и объяснять не нужно.

Тоже в числе врунов?
В мелкбритань прокатись, там всю правду услышишь, ручку пощупаешь или шпиль опробуешь
srg2003
(Misha56 @ 13-10-2018 - 21:00)
(Cityman @ 13-10-2018 - 13:11)
(Misha56 @ 13-10-2018 - 11:45)
Ну сколько можно повторять было вучено две ноты об объйвлении войны, в Берлине, и в Москве.
Из воспоминаний Молотова: "...Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000)
А что существуют законы регламентирующие за сколько до начала военных действий надо объявлять войну?
К стати информация весьма разнится.
Указываются сроки от 30минут, до 6 часов до начала боевых действий.

Я Вам уже приводил матчасть, цитату из Гаагской конвенции, которая обязывает официально и недвусмысленно предупреждать о начале войны до начала военных действий. Нацисты, которых Вы пытаетесь оправдать, официальную ноту подали ПОСЛЕ начала военных действий.
Мавзон
(srg2003 @ 13-10-2018 - 22:19)
...Я Вам уже приводил матчасть, цитату из Гаагской конвенции, которая обязывает официально и недвусмысленно предупреждать о начале войны до начала военных действий.

Да как сказать. Можно "бороться с терроризмом", "оказать помощь оппозиции", "поддержать прогрессивные силы" и т.д. Вспомните, как в Испании вышло - это же не война.
sxn350983961
(Мавзон @ 13-10-2018 - 14:42)
(srg2003 @ 13-10-2018 - 14:34)
... Тоже, "не выходит Данила мастер каменная чаша", совокупный размер армий прибалтийских республик был около 80 тысяч человек. Если считать в совокупности 80 тысяч прибалтийских "стволов", 30000 ТЫСЯЧ ПОЛЬСКИХ, это меньше 400 тысяч, тем более, что немцам попали только те единицы, которыхе хранились на складах западных округов и не были вывезены, а Солонин приписал как минимум 3.5 миллиона единиц.
Военные склады - большая загадка есть. Я уверен, и сейчас где - нибудь в России на складах хранятся берданы и наганы.

Вна Украине такие запасы хранятся в соляной шахте около города Соледара. Там пулеметы Максим, автоматические винтовки, противотанковые ружья и много всего другого.К сожалению в 2014 году ополченцам не удалось его захватить. В России наверняка есть что-то подобное.
srg2003
Misha56

В любой нормальной армии на скадах оружие хранится в избытке.
Учитывают моб-резерв и убыль.
Ктроме того как я уже говорил, имелось оружие со времён WW-I.

так это в нормальной, в нищих аграрных прибалтийских республиках, не имеющих собственного оружейного производства, откуда избыток-то? Про оружие времен ПМВ, уже выяснили, что оно стояло на вооружение 2х ополченческих дивизий. Все это в совокупности крохи, явно не покрывающие приписок в 3.5 миллиона, которые сделал Солонин

Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.

Если он соврал, то приведите доказательства, подтверждающие, что немцы вручили ноту до, а не после начала военных действий.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-10-2018 - 01:31
srg2003
(Мавзон @ 13-10-2018 - 22:27)
(srg2003 @ 13-10-2018 - 22:19)
...Я Вам уже приводил матчасть, цитату из Гаагской конвенции, которая обязывает официально и недвусмысленно предупреждать о начале войны до начала военных действий.
Да как сказать. Можно "бороться с терроризмом", "оказать помощь оппозиции", "поддержать прогрессивные силы" и т.д. Вспомните, как в Испании вышло - это же не война.

В Испании СССР воевал на стороне законного правительства, кому объявлять войну?
Misha56
(srg2003 @ 14-10-2018 - 01:31)
Misha56
В любой нормальной армии на скадах оружие хранится в избытке.
Учитывают моб-резерв и убыль.
Ктроме того как я уже говорил, имелось оружие со времён WW-I.
так это в нормальной, в нищих аграрных прибалтийских республиках, не имеющих собственного оружейного производства, откуда избыток-то? Про оружие времен ПМВ, уже выяснили, что оно стояло на вооружение 2х ополченческих дивизий. Все это в совокупности крохи, явно не покрывающие приписок в 3.5 миллиона, которые сделал Солонин
Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.
Если он соврал, то приведите доказательства, подтверждающие, что немцы вручили ноту до, а не после начала военных действий.

Посмотрите журнал поситителей.
Там всё фиксировалось.
Так же посмотрите отчёт после СССР в Германии.

Саму ноту можете почитать здесь: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php

Там же:
скрытый текст

При этом учите раницу времни Москва на 1 час впереди Берлина.

Другой источник: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php
Читаем: Молотов: "...Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти... Шуленбурга я принимал В ПОЛТРЕТЬЕГО или В ТРИ НОЧИ, думаю, НЕ ПОЗЖЕ ТРЁХ ЧАСОВ. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."

(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000)

В общем информации много, только поищиете.
Но самое надёжное, это журнал посетителей.
И отчёт Деканозова.
Misha56
(sxn3451586408 @ 13-10-2018 - 21:43)
(Мавзон @ 13-10-2018 - 21:35)
(Misha56 @ 13-10-2018 - 21:04)
Господин Молотов, врал не меньше и не реже чем господин Риббентроп.
Врут все политики - работа такая. Просто некоторые - постоянно и особо цинично. Жителям России это и объяснять не нужно.
Тоже в числе врунов?
В мелкбритань прокатись, там всю правду услышишь, ручку пощупаешь или шпиль опробуешь

Пишет жнщина и только тогд когда ругая женщина уходит в бан.
Мавзон
(srg2003 @ 14-10-2018 - 01:34)
(Мавзон @ 13-10-2018 - 22:27)
(srg2003 @ 13-10-2018 - 22:19)
...Я Вам уже приводил матчасть, цитату из Гаагской конвенции, которая обязывает официально и недвусмысленно предупреждать о начале войны до начала военных действий.
Да как сказать. Можно "бороться с терроризмом", "оказать помощь оппозиции", "поддержать прогрессивные силы" и т.д. Вспомните, как в Испании вышло - это же не война.
В Испании СССР воевал на стороне законного правительства, кому объявлять войну?

И я о том. А на границе СССР и Германии произошел, например, "пограничный инцидент", уже потом переросший в войну. Сколько у Сталина было таких "недоразумений"?
актиний
Трамп заявил, что США отстали от России и Китая в создании космических войск

Соединённые Штаты отстали от России и Китая в сфере создания космических войск, заявил американский лидер Дональд Трамп на митинге в штате Кентукки.
Трамп заявил, что США отстали от России и Китая в создании космических войск

В ходе выступления Трамп подчеркнул, что по его указу Пентагон в настоящее время работает над созданием шестого вида Вооружённых сил США — космических сил.

«Кстати говоря, Китай уже начал (создавать космические силы. — RT), Россия уже начала. Они первые начали."

https://russian.rt.com/world/news/563800-ki...ya-kosmos-tramp
КэпНемо
(актиний @ 14-10-2018 - 11:34)
Трамп заявил, что США отстали от России и Китая в создании космических войск

Соединённые Штаты отстали от России и Китая в сфере создания космических войск, заявил американский лидер Дональд Трамп на митинге в штате Кентукки.
Трамп заявил, что США отстали от России и Китая в создании космических войск

В ходе выступления Трамп подчеркнул, что по его указу Пентагон в настоящее время работает над созданием шестого вида Вооружённых сил США — космических сил.

«Кстати говоря, Китай уже начал (создавать космические силы. — RT), Россия уже начала. Они первые начали."
https://russian.rt.com/world/news/563800-ki...ya-kosmos-tramp

у нас ВВС переименовали в ВКС, при этом "космонавтами" зовут совсем не их

а Трамп, ну да, любит поговорить о том что бы сделать Америку снова великой, щас быстренько организует отдельный вид войск и напишет в твиттере I did ituser posted image
Мавзон
(актиний @ 14-10-2018 - 11:34)
«Кстати говоря, Китай уже начал (создавать космические силы. — RT), Россия уже начала. Они первые начали."

Назвать некое военное подразделение можно хоть Межгалактической Супергвардией. А по факту российские самолеты ВКС регулярно сбивают обычными земными ракетами. И - ничего.
актиний
(Мавзон @ 14-10-2018 - 12:41)
А по факту...

По факту начгенштаба США всё сказал.

Смотреть с 1-35.



КэпНемо
(актиний @ 14-10-2018 - 15:46)
(Мавзон @ 14-10-2018 - 12:41)
А по факту...
По факту начгенштаба США всё сказал.

Смотреть с 1-35.

ага, он сказал

Милли предупредил, что следующий крупный конфликт «будет очень смертельным, в отличие от того, что наша армия испытала, по крайней мере, со времен Второй мировой войны», и будет вести борьбу в «населенных городских районах».

«Не ошибитесь, мы можем теперь, и мы ... сохраним способность быстро развертывать, - сказал он, - и мы уничтожим любого врага где угодно, в любое время», - заключил он.