Полная версия Секснарода



1NN
(mjo @ 15-08-2018 - 13:03)
(1NN @ 03-08-2018 - 16:30)
Ну, "метания души" свойственны большинству интеллигентам. Особенно российским! Выходит -- они живут в аду постоянно!
Да. 00066.gif

Значит, бояться им больше нечего! Все наихудшее они уже испытали...
mjo
(1NN @ 19-08-2018 - 18:46)
Значит, бояться им больше нечего! Все наихудшее они уже испытали...

Не так. Ад ведь штука вечная. Поэтому и страдания вечные. ИспытыВАЮТ, несовершенный вид глагола. 00064.gif
1NN
Так ведь и у интеллигентов страдания постоянны! Они их испытыВАЛИ, испытыВАЮТ и будут испытыВАТЬ, я
думаю, ВЕЧНО!
mjo
(1NN @ 19-08-2018 - 19:15)
Так ведь и у интеллигентов страдания постоянны! Они их испытыВАЛИ, испытыВАЮТ и будут испытыВАТЬ, я
думаю, ВЕЧНО!

Так именно это я и написал.
"Многие знания, многие печали".
Библия,книга Экклезиаста.
1NN
Из вашего поста следует оченно печальное следствие: растите тупых необразованных и терпеливых детей!
И будет вам ЩЩАСТТЯ!
mjo
(1NN @ 19-08-2018 - 20:21)
Из вашего поста следует оченно печальное следствие: растите тупых необразованных и терпеливых детей!
И будет вам ЩЩАСТТЯ!

Их не надо специально растить. Большинство такими становятся совершенно естественным путем. И счастливы в своем неведении. А страдающее от знаний меньшинство, останется в меньшинстве всегда. Их и не должно быть много. Вряд ли это можно и нужно менять. Книга Экклесиаста написана мудрым человеком. Считается что самим Соломоном.
1NN
Современная западная система образования, которую, к большому сожалению, переняла и Россия, заточена
под производство активного потребителя. А потребителям много знаний не надо. Им достаточно радостно воспринимать рекламу и бросаться с криками счастья на всяческие новинки. Единственное наше спасение
в том, что у нас всегда были романтики и диссиденты, которые не поддавались внешнему давлению и гнули
свою линию. В том числе, и в образовании. Остались еще директора школ советской закваски, которые проводят свою образовательную политику. И получают неплохие результаты. Этому свидетельствуют победы наших школьников на международных соревнованиях. Словом, для России еще не все потеряно!
mjo
(1NN @ 20-08-2018 - 18:19)
Современная западная система образования, которую, к большому сожалению, переняла и Россия, заточена
под производство активного потребителя. А потребителям много знаний не надо. Им достаточно радостно воспринимать рекламу и бросаться с криками счастья на всяческие новинки. Единственное наше спасение
в том, что у нас всегда были романтики и диссиденты, которые не поддавались внешнему давлению и гнули
свою линию. В том числе, и в образовании. Остались еще директора школ советской закваски, которые проводят свою образовательную политику. И получают неплохие результаты. Этому свидетельствуют победы наших школьников на международных соревнованиях. Словом, для России еще не все потеряно!

Не соглашусь. Современная западная система образования заточена на производство узкого специалиста не важно в чем. А потребитель он ровно на столько, насколько хватит его профессионализма и других качеств, позволяющих жить в конкурентной среде. Реклама, это всего лишь предложение продуктов труда этого специалиста и не более того. И никто не воспитывает его этой рекламе верить и безоговорочно принимать все предложения, поскольку их всегда больше, чем нужно любому человеку. Это и создает конкурентную среду в потреблении и опосредовано определяет его место в этой среде.
А романтики и диссиденты есть в любом обществе. И везде их немного. Много потребителей. Причем тоже в любом обществе. И в СССР их тоже было много. Я имею ввиду потребительскую психологию, с которой усиленно и безуспешно боролась советская пропаганда. Но боролась потому, что власть и система просто не могла создать конкурентную среду. Она в принципе была на это не заточена. И, кстати, пропагандой и управлением занимались тоже потребители, для которых были гораздо доступнее те немногие блага, которые создавало общество. А умные и способные мальчики и девочки есть и всегда были. Но к сожалению, они никогда не определяют качество целого общества, поскольку находятся в меньшинстве. Везде! Все дело в том, как власть относится к ним. Т.е. холит, лелеет и выделяет из общей массы, или предлагает им влиться в эту массу. И, кстати, от этого зависит и качество учителей. Ведь учителя старой формации, это те, кто выжили в своей профессии не благодаря, а вопреки. У меня жена училась в пед. вузе. Самые умные и способные ее однокашники далеко не все остались в школе. Остались единицы, а остальные постарались побыстрее уйти в науку, например. А вот кто в науку уйти не смог остались в школе. Конечно, кое-кто из талантливых тоже остались. Но это, повторяю, единицы.
1NN
Узких специалистов готовят в западных технических вузах, типа, Массачусетского технологического института. А вот школа на Западе готовит потребителей. Почитайте их школьные программы обучения,
посмотрите их учебники, да взгляните на уровень образованности их выпускников. А уж роль рекламы в
насаждении потребительских ценностей невозможно переоценить. То-то за новыми моделями айфонов
люди стоят в очереди даже по ночам! Лишь бы первыми приобрести новинку и продемонстрировать всем
свою крутость! И эта крутость заключается не в личных достижениях человека, а в престижности автомобиля,
бренда одежды, района проживания и т.д. И владелец Ламборджини или Майбаха глядит свысока га владельцев других машин только из-за громкой марки своего авто. И так на Западе везде! А умных и способных всегда было мало. Здесь вы правы...
mjo
(1NN @ 28-08-2018 - 22:55)
Узких специалистов готовят в западных технических вузах, типа, Массачусетского технологического института. А вот школа на Западе готовит потребителей. Почитайте их школьные программы обучения,
посмотрите их учебники, да взгляните на уровень образованности их выпускников.

Какие именно программы Вы имеете ввиду. В разных странах Запада они разные. Разные системы образования.

А уж роль рекламы в
насаждении потребительских ценностей невозможно переоценить. То-то за новыми моделями айфонов
люди стоят в очереди даже по ночам! Лишь бы первыми приобрести новинку и продемонстрировать всем
свою крутость! И эта крутость заключается не в личных достижениях человека, а в престижности автомобиля,
бренда одежды, района проживания и т.д. И владелец Ламборджини или Майбаха глядит свысока га владельцев других машин только из-за громкой марки своего авто. И так на Западе везде! А умных и способных всегда было мало. Здесь вы правы...

Как раз на Западе далеко не везде принято афишировать свой доход. И чванство не в почете. Вот в России с этим беда. Новоявленные нувориши часто ведут себя вызывающе. А насчет дорогих авто, то, например, Ferrari в год продают всего навсего 8-9 тыс. машин. А Lamborghini вдвое меньше. На дорогах Европы их очень редко можно встретить, чтобы как-то оценить характер их владельцев. Не понимаю, как Вам это удалось. 00064.gif
Кстати, идиотов хватает везде. Например, в Москве очереди за iPhone X стояли трое! суток.
Влекущая взгляды
(Anenerbe @ 25-07-2018 - 21:04)
Ребята, как вы себя представляете ад? У нас тут гиена огненная, смола и т.д. Но это ведь метафора, только для человеческого восприятия. А как вы себе представляете это место?

Мне вообще всегда казалось странным в описании ада мучения тел , которых нет после смерти... 00056.gif
Тело,ставшее прахом,не может страдать ни от огня,ни от голода/жажды. На мой взгляд это может напугать живого,а мёртвому - без разницы.
Есть ли рай или ад после смерти - сложно сказать,иногда я соглашаюсь с мыслями некоторых фантастов и философов,что в аду мы пребываем в настоящее время.В аду терзаний,мыслей,несбыточных желаний, злости, зависти,ненависти и прочих эмоций, которые терзают наши души. Сделать этот ад при жизни раем любви и счастья удается немногим,увы...
1NN
(mjo @ 29-08-2018 - 01:43)
Какие именно программы Вы имеете ввиду. В разных странах Запада они разные. Разные системы образования.

В разных странах Запада программы образования в разных школах, безусловно, разные. А вот проблемы у них во многом схожие. Так как вы связаны с Германией, могли бы поинтересоваться состоянием немецкой системы образования, которая сегодня находится в кризисе. Немецкие СМИ уже давно и безрезультатно обсуждают проблемы школы.
Эксперты утверждают, что:
-- 10% учащихся покидают школу без аттестата зрелости
-- 20% выпускников говорят, читают и пишут на уровне учеников младших классов
-- половина школьных учителей находится в предпенсионном возрасте
-- катастрофически не хватает учителей естественных наук
-- приезжие учителя дискриминируются чиновниками, так как их дипломы об образовании не признаются государством
-- более половины выпускников основной школы ежегодно пополняют армию безработных, потому что не могут найти
никакой работы
-- дети из небогатых семей и дети иммигрантов практически не имеют шансов получить сносное образование, чтобы
впоследстивии устроится на хорошую работу...
А сейчас из-за притока мигрантов положение в основной школе стало еще хуже!
Впрочем, зачем я вас просвещаю? Вы можете купить газеты в ближайшем киоске и почитать о проблемах немецкого
образования из первых рук...
mjo
(1NN @ 30-08-2018 - 19:16)
В разных странах Запада программы образования в разных школах, безусловно, разные. А вот проблемы у них во многом схожие. Так как вы связаны с Германией, могли бы поинтересоваться состоянием немецкой системы образования, которая сегодня находится в кризисе. Немецкие СМИ уже давно и безрезультатно обсуждают проблемы школы.
Эксперты утверждают, что:
-- 10% учащихся покидают школу без аттестата зрелости
-- 20% выпускников говорят, читают и пишут на уровне учеников младших классов
-- половина школьных учителей находится в предпенсионном возрасте
-- катастрофически не хватает учителей естественных наук
-- приезжие учителя дискриминируются чиновниками, так как их дипломы об образовании не признаются государством
-- более половины выпускников основной школы ежегодно пополняют армию безработных, потому что не могут найти
никакой работы
-- дети из небогатых семей и дети иммигрантов практически не имеют шансов получить сносное образование, чтобы
впоследстивии устроится на хорошую работу...
А сейчас из-за притока мигрантов положение в основной школе стало еще хуже!
Впрочем, зачем я вас просвещаю? Вы можете купить газеты в ближайшем киоске и почитать о проблемах немецкого
образования из первых рук...

Про немецкую систему образования смешно, поскольку Вы о ней понятия не имеете, как и источник, откуда Вы все это содрали. Она, конечно, не идеальна, но признана одной из лучших по рейтингам ООН. У меня два внука ходят в немецкую школу. И учителя там всякие, причем немало мужчин с научными степенями. Есть учителя с российским образованием. Система у них во многом щадящая школьников, но в целом мне нравится уже тем, что начиная с 12 лет идет строгая селекция по способностям. Т.е. нерадивых и слабо успевающих не будут тянуть долго. Отправят учиться на работягу. И я бы начал детишек гонять в хвост и гриву с самых младых ногтей. Но это компенсируется короткими летними каникулами и длительностью обучения, если ребенок учится в гимназии - 13 лет. Зато в любой ВУЗ без экзаменов и бесплатно. Ну и специалисты выходят неплохие. Это я знаю по годам сотрудничества с Сименсом. Так что не верьте всему, что найдете в сети. Кстати, если найдете что-то подтверждающее эти Ваши цифры, сообщите ссылку.
1NN
Вот видите, как разнятся ваше мнение и мнение экспертов. Только вы базируетесь на личном опыте, который
может быть очень успешным. А эксперты обращаются к более широкой базе данных и имеют опыт наблюдения за немецкой системой образования на протяжении многих лет. И кому я должен больше верить?
mjo
(1NN @ 01-09-2018 - 20:08)
Вот видите, как разнятся ваше мнение и мнение экспертов. Только вы базируетесь на личном опыте, который
может быть очень успешным. А эксперты обращаются к более широкой базе данных и имеют опыт наблюдения за немецкой системой образования на протяжении многих лет. И кому я должен больше верить?

Вы уверены, что то, что там написано, выводы экспертов? Тогда должен быть немецкий источник. И где он? Ссылок то нет!
1NN
Вы разучились пользоваться Гуглом, Яндексом или другими поисковиками? Может вы, вообще, никогда не умели ими пользоваться?!! И поэтому -- "ссылок то нет!"?! Вот только не надо меня разочаровывать! Я верю,
что у вас все получится! Даже без моих подсказок...
mjo
(1NN @ 03-09-2018 - 19:07)
Вы разучились пользоваться Гуглом, Яндексом или другими поисковиками? Может вы, вообще, никогда не умели ими пользоваться?!! И поэтому -- "ссылок то нет!"?! Вот только не надо меня разочаровывать! Я верю,
что у вас все получится! Даже без моих подсказок...

Без Ваших подсказок не обойтись! Разве не должен утверждающий приводить доказательства? 00064.gif
1NN
Ну, раз вы никак не можете обойтись без моих подсказок...
Вызываете Гугл (Яндекс и т.д.), задаете направление поиска: "проблемы современной системы образования
Германии", получаете миллионы! ссылок и выбираете наиболее информативные. Удачи!
~Vist
и вы все их прочитали и проанализировали....аха..
Эти данные из статьи еженедельника " Русская Германия", газеты для иммигрантов. Автор статьи не эксперт и не указывает источники, откуда их получила, но я посмотрел информацию по Германии на сайте PISA, и по этой программе мониторинга образованность коренных немцев выше чем в среднем по странам ОЭСР...
еще и там есть интерактивная страница , графики, где можно сравнить некоторые показатели той же Германии с другой страной >>>, например РФ. И Германия рулит.

А по факту - у меня знакомая 20 лет назад в ФРГ уехала, жила на социалку с двумя детьми, не работала, третьего там завела, всех выучила, и дети высшее получили и работу нашли.
И из родственников там трое живут, учатся и без проблем
1NN
У меня в Германии живет мой дядя, мои двоюродные братья и сестры. Так что у меня достаточно источников
информации, кроме Интернета и СМИ. Кстати, мои родственники тоже живут там без излишних проблем. Только я говорю не о них, а об общем состоянии дел, которые сами немцы считают весьма серьезным. Вы
будете с ними спорить?
mjo
(1NN @ 04-09-2018 - 20:51)
Ну, раз вы никак не можете обойтись без моих подсказок...
Вызываете Гугл (Яндекс и т.д.), задаете направление поиска: "проблемы современной системы образования
Германии", получаете миллионы! ссылок и выбираете наиболее информативные. Удачи!

А Вы сами пробовали так сделать. Я попробовал. Написал запрос в точности, как у Вас. Google ответил "Нет результатов для "проблемы современной системы образования Германии". Предложил ряд научных статей по образованию в Германии вообще, в которых тех цифр нет и в помине! Попробуйте сами, если не верите. Поэтому, прежде чем ссылаться на первые понравившиеся Вам тексты, проверяйте их!
Nika-hl
(Эрт @ 06-08-2018 - 19:34)
(Anenerbe @ 25-07-2018 - 21:04)
Ребята, как вы себя представляете ад? У нас тут гиена огненная, смола и т.д. Но это ведь метафора, только для человеческого восприятия. А как вы себе представляете это место?
Ада не существует.) Это не место, а, как справедливо заметила панда, состояние души. Весьма плохое состояние. И может возникнуть даже при жизни. Мы сами творим свои рай и ад.

О, Привет! Я совершенно согласна с тобой и с пандой. Надо сказать, что, к сожалению, есть еще и люди, которые норовят всегда тебе подстроить свинью, несмотря на то, даже, что якобы, верят в Бога.. Человеческую натуру по моему, и вероисповедание не берет)
~Vist
(1NN @ 05-09-2018 - 18:23)
У меня в Германии живет мой дядя, мои двоюродные братья и сестры. Так что у меня достаточно источников
информации, кроме Интернета и СМИ. Кстати, мои родственники тоже живут там без излишних проблем. Только я говорю не о них, а об общем состоянии дел, которые сами немцы считают весьма серьезным. Вы
будете с ними спорить?

Общее состояние дел в образовании проблема для всех стран, а не только Германии.
ВВедите в Гугл "проблемы современной системы образования В России", и вы получите такой же вагон мнений экспертов. Какое вам дело до западной системы, если надо решать свои проблемы, а не кивать на чужие
1NN
Дружище, речь шла о проблемах в системе образования западных стран. В России та же картина. И эксперты
так же бьют тревогу. И качество образования действительно внушает опасения. Только вот, почему-то, наши
либерасты скопировали эту систему с Запада, а не воспользовались опытом Советского Союза. И не изобрели что-то свое. Может хватит благоговейно взирать на Запад?! Может пора начинать жить собственным умом? В чем мы с вами, похоже, согласны...